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1Le griffon, un mystère inexploré... Empty Le griffon, un mystère inexploré... Sam 15 Avr 2006 - 21:22

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
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Bonjour à tous !!!
He oui, me voila de retour avec une nouvelle théorie délirante !!! Very Happy

Enfin je vous la met quand même.

L'autre jour, j'étais sur le site de la Pensine (je pense que vous connaissez tous), quand j'avisai un article qui affirmait que le griffon, animal d'où vient le nom de la maison Griffondor, était un animal mi aigle, mi lion, mais que le symbol de la maison était un lion, le roi des animaux.

J'avais lu ultérieurement des autres infos sur les gryffons, aussi j'effectuai une rapide recherche sur Google, et voici ce que je trouvai :

Le griffon est une créature fantastique présente dans plusieurs mythologies anciennes. Il est représenté mi-aigle à l'avant (tête, ailes et serres) et mi-lion à l'arrière (avec quelquefois en prime une queue de serpent).

Originaire de Perse ou d'Égypte, en même temps que son proche cousin le Sphinx, on le retrouve à Babylone puis en Grèce où il sert de monture à Apollon, d'attelage à Némésis et de « gardien de caves » à Dionysos.

Il constitue également une figure très utilisée comme gargouille.

Source : Wikipédia


Vous remarquerai que dans cet article, il est associer au Sphinx, qui est une créature mi homme, mi lion.

Bon alors ce que je vais vous dire là est assez délirant :

Le griffon est donc, celon nos sources, un mélange d'aigle, de serpent, et de lion.

Le serpent représente dans les Harry Potter le côté calculateur, mais aussi et surtout, les forces du mal.
Le lion représente le courage, mais aussi, le Roi des Animaux, celui qui est puissant.
Enfin, l'aigle représente l'intelligence.
J'ajouterai que l'aigle, dans la définition réelle du rapace, a une vue particulièrement perçante, qu'on pourrait associer à un talent particulier à cerner les gens. Mais encore une fois, j'avance là des éléments qui ne convainquent certainement que moi.

Le griffon, dans la mythologie, est représenté comme l'être suprême, le gardien du ciel et de la terre.

Maintenant, je vais insister sur un point.

Le serpent est présent dans Harry par le fourchelangue.
Harry est indubitablement très courageux, je ne vais pas m'évertuer à vous le prouver, le lion est donc présent aussi.
JK Rowling, par ailleurs, n'a jamais ratté une occasion de nous spécifier que Harry était intelligent.
De plus JK Rowling n'a jamais lésiné sur l'insistance à assurer que Harry était très fort en vol.

Maintenant, j'ai fait une rapide recherche sur Appolon, dont il est la monture.
Voici ce que j'ai trouvé :

Apollon (en grec ancien Ἀπόλλων / Apóllôn, en latin Apollo) est le dieu archer grec de la clarté solaire, de la beauté, de la raison, des arts et plus précisément de la musique et de la poésie. Il est également dieu des purifications et de la guérison, mais peut apporter la peste avec son arc ; enfin, c'est un des principaux dieux capables de divination, consulté, entre autres, à Delphes, où il rendait ses oracles par la Pythie. Il a aussi été honoré par les Romains, qui l'ont adopté très rapidement sans changer son nom. C'est peut-être le dieu qui a le plus été adoré dans toute la mythologie gréco-romaine et l'un des plus complexes à cerner, d'autant plus qu'il a, au fil du temps, « absorbé » d'autres dieux mineurs.

L'extrait qui m'interresse le plus :

Il est également dieu des purifications et de la guérison, mais peut apporter la peste avec son arc

(Je m'expliquerai plus tard. Wink )

Mais en faisant une recherche un peu plus approfondie, voici ce que j'ai trouvé :

L'Appolon est un papillon.

Voici ce que, dans une autre recherche, j'ai trouvé sur la symbolique du papillon :
PAPILLON : Le papillon est le symbole de la métamorphose, du changement.

Harry n'est-il pas censé être le seul qui puisse faire changer la situation...?

Après j'ai fait une recherche sur Némésis :
Dans la mythologie grecque, Némésis (en grec ancien Νέμεσις / Némesis) est la déesse de la Vengeance, au service d'Héra. Elle est la fille de Nyx (la Nuit).

Dans le Prince de Sang mêlé, Harry n'avoue-t-il pas lui-même que même s'il n'était pas l'élu, il poursuivrait Voldemort par vangeance ?
Et ce sentiment n'emplifie-t-il pas à la fin du 6...?

Revenons à cet extrait :


Il est également dieu des purifications et de la guérison, mais peut apporter la peste avec son arc

On peut interpréter cet extrait comme "il apporte le malheur rien qu'en claquant des doigts" => comme Voldemort
Purification et guérison => Harry, qui est destiné à débarrasser les sorciers de Voldemort.

Je pense que le fait que Voldemort puisse être concerné par cela est une allusion au fait que Harry a une part des pouvoirs de Voldemort en lui après ce fameux sort.

Je me suis ensuite intéressée à l’histoire d’Apollon, et voici l’indice aberrant que j’ai trouvé :

Vulcain lui offre, tout comme à sa soeur, des flèches spécialement pour lui et très tot, quelques jours après sa naissance il part avec Diane pour voyager. Là, il tue le serpent Python puis il va se faire purifier à Tempé.

Il tue le serpent Python !
Si ça ce n’est pas explicite !

Autre chose :

Apollon fut de nombreuses fois amoureux et aimé en retour mais il fut aussi repoussé et humilié.

L’humiliation…Ca ne vous rappelle pas quelqu’un … ?


Ensuite, j’ai cherché l’histoire de Némésis.


On la représentait ailée, avec des flambeaux et des serpents.

De nouveau une allusion aux ailes et aux serpents.


Je pense, après tout cela, pouvoir raisonnablement affirmer que le griffon représente Harry comme l’Elu.
Et avec la remarque à propos d’Apollon qui tue le serpent, on peut espérer qu’il réussira sa quête…

Je vous poste déjà ça, mais je continue de chercher… Wink

~¤elyon¤~

Fondatrice et Super-admin-blonde
Fondatrice et Super-admin-blonde
~¤elyon¤~
très instructif ! (la pub est interdite par contre Wink ) oui, tu as sans doute raison ! ^^ t'analyses vraiment bien O_O impressionnant ^^ merci beaucoup Very Happy


_________________
Le griffon, un mystère inexploré... Signa11

Philly

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
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C'est rien !!! Wink Et merci pour le compliment !!! Smile

Dsl pour la pub, mais je croyais qu'il fallait mettre les sources.... o_O

~¤elyon¤~

Fondatrice et Super-admin-blonde
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~¤elyon¤~
seulement si tu cites tout l'article ^^


_________________
Le griffon, un mystère inexploré... Signa11

Philly

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
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Ha d'accord, dsl alors...

cyberjojo

Grand Mage
Grand Mage
cyberjojo
Halalà, la mythologie, c'est pas votre truc.

Vous remarquerai que dans cet article, il est associer au Sphinx, qui est une créature mi homme, mi lion.

Ben, c'est uniquement le sphinx égyptien.

Le sphinx grec (ou la sphynge) est une créature ailée à buste de femme et à corps de lion dont les pattes avant sont des serres d'aigles

et apollon (qui s'apelle aussi phébus/ phoibos ) c'est un p deux l.

Sinon, j'y crois pas trop à ta théorie. comme tu le dis, c'est une théorie "délirante". lol

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
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Aujourd'hui je me suis itnerressée à cet extrait :

Il constitue également une figure très utilisée comme gargouille.

Et j'ai trouvé que les gargouilles, à l'origine était censé détruir le mal s'approchant des églises, ou le repousser.

Détruire le mal... Ca aussi ça me rappellle qqun... Very Happy

Cyberjojo : J'ai trouvé pas mal de truc sur le sphynxe, quand j'ai cherché, tu sais, mais ces caractéristiques présentes dans le griffon, je n'ai pas trouvé nécessaire de les ajouter.
En revenche, l'allusion à l'homme par le sphynxe égyptien était plus qu'interressante.... Wink
Après merci beaucoup de l'ajouter, ça amène encore des indices Wink

8Le griffon, un mystère inexploré... Empty et Dim 16 Avr 2006 - 11:03

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
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McGo
je trouve ta théorie super bien rivendelle ^^ c'est pas mal trouvé, tu as du en faire des recherches pour trouver tout cela lol!! et mettre du temps ^^


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Le griffon, un mystère inexploré... 769180Sanstitre1

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
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Mdr merci !! ^^
Pour le temps ça va encore, j'ai dû mettre 1h...

10Le griffon, un mystère inexploré... Empty dg Dim 16 Avr 2006 - 14:44

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
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McGo
ah oui ok ^^ Moi de toute façon je pense que c'est sur c'est harry l'élu !!!


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cloette15

Enchanteur-en-Chef
Enchanteur-en-Chef
cloette15
Je trouve ta théorie exellente et très bien faite. Tu as du beaucoup chercher pour trouver tous ca, cependant, écrire un livre comme Harry Potter mets beaucoup de temps et je ne pense pas que JKR est du temps pour faire tout ces recherches. En tout cas, elle est sans doute vrai mais je pense que c'est du pur hasard.

Eledhwven

Super Co Admin Brune et Gardienne de la pelle
Super Co Admin Brune et Gardienne de la pelle
Eledhwven
je rejoins assez Cloette quant au fait que JKR n'a pas tout calculé pour écrire son intrigue. D'autant plus qu'elle écrit les bouquins les uns après les autres et qu'il semble qu'elle n'en connaisse pas la fin elle même .


_________________

© daffyneko

cloette15

Enchanteur-en-Chef
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cloette15
J'espere pour elle qu'elle connait la fin !

Eledhwven

Super Co Admin Brune et Gardienne de la pelle
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Eledhwven
bah va savoir , elle a l'air de mettre en place les éléments un par un alors...et si je devais écrire un livre, je crois que je ne m'interesserais pas à la fin tout de suite !


_________________

© daffyneko

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
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Je ne pense pas non plus.
Cependant, pour ce qui est des recherches, JKR en fait énormément sur la symbolique de ses personnages, ça ne m'étonnerait pas que ce soit fait exprès.

16Le griffon, un mystère inexploré... Empty ry Dim 16 Avr 2006 - 18:10

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
Membre de l'ordre du Phénix
McGo
tu sais, jkr sait depuis le début ce qu'il va se passer dans son roman, elle n'a pas forcément tout calculée a l'avance mais il est sur que elle sait des choses depuis le début qu'elle met après dans son roman (comme le faite que voldemort est un lien avec harry nous le savons que plus tard et je pense que elle y pensait depuis le début) bien évidemment il y a des détails qu'elle ajoute au fur et a mesure que son histoire avance, mais il faut bien qu'elle sache des choses importante dès le début pour pouvoir faire avancer son roman dans la direction qu'elle veut! de plus, elle a déja écrit la fin de son livre, elle sait déja donc comme tout cela se terminera!! je ne pense pas non plus qu'elle est aller prendre tout ces informations sur les gryffons et tout, mais peut être avec elle on ne sait jamais lol!!! elle n'a surment pas apelé l'une des maisons de poudlard gryffondor pour rien... enfin c'est mon avis


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17Le griffon, un mystère inexploré... Empty Re: dg Sam 22 Avr 2006 - 16:39

cyberjojo

Grand Mage
Grand Mage
cyberjojo
McGonagall a écrit:ah oui ok ^^ Moi de toute façon je pense que c'est sur c'est harry l'élu !!!
meuhnon, c'est néo l'élu!

Eledhwven

Super Co Admin Brune et Gardienne de la pelle
Super Co Admin Brune et Gardienne de la pelle
Eledhwven
mdr ! cyber ! c'est vrai que l'élu c'est néo et pas Harry ! ralalala ! faut tout leur dire lol


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© daffyneko

19Le griffon, un mystère inexploré... Empty et Dim 23 Avr 2006 - 18:08

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
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McGo
bah ils sont 2 élu maintenent lol


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Alienor Bradshaw

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Alienor Bradshaw
Le griffon est une créature fantastique présente dans plusieurs mythologies anciennes. Il est représenté mi-aigle à l'avant (tête, ailes et serres) et mi-lion à l'arrière (avec quelquefois en prime une queue de serpent).

Moi, ce qui m'a sauté aux yeux dans cette description, c'est ceci:

Aigle ==> Serdaigle
Serpent ==> Serpentard
Lion ==> Griffondor

Le griffon contiendrait en lui un peu de trois maisons. Ne manque que Poufsouffle...

A part ça, je rejoins ceux qui pensent que JKR n'a pas du penser forcément à tout ça! Quand on étudie une oeuvre, on voit souvent bien au delà que ce à quoi l'auteur pensait!

Cho94

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Cho94
On sait déjà que JKR c'est aidée de la mythologie mais je ne pense pas qu'elle est créer le nom Gryffondor pour Harry.

22Le griffon, un mystère inexploré... Empty "( Lun 24 Avr 2006 - 21:15

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
Membre de l'ordre du Phénix
McGo
je ne pense pas non plus, mais ce serait plus un signe, comme quoi gryffondor est une maison puissante, peut être même encore plus que les 3 autres


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Cho94

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Cho94
Mouaih.
(lucki luck)
C'est Serdaigle mais c'est une bonne hypothèse.

24Le griffon, un mystère inexploré... Empty '- Mar 25 Avr 2006 - 11:07

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
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McGo
lol !! non c'est gryffondor ^^


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Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
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Cyber a écrit:meuhnon, c'est néo l'élu!

MDRRR Cyber !
Trop con !

Je ne pense pas que JKR voit tout, mais ça m'interresse bien de regarder ce genre de détail, même si c'est pas voulut...

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