bon je lance ce sujet parce que je me suis souvenu des gallions utilisés dans le 7,et je me suis dit "mais finalement le trio n'avaient pas leur gallions, c'est idiot ils auraient pu communiquer avec les autres fugitifs (Dean), avec la résistance et les élèves restés a poudlard" ,j'imagine ce qui se serait passé si ils avaient garder leur gallions avec eux, honte a eux

enfin,vous pensez que ça aurait été bien qu'ils gardent leurs gallions avec eux ou pas ? - car ça aurait gâché cette aura de doute et de crainte chez tout le monde?

ca aurait tout changer, je pense que s'ils étaient rester en contact avec ceux de Poudlard, ils n'auraient pu s'empêcher d'être inquiet, d'avoir encore plus peur et de courir les aider... mauvaise idée donc ! mais il y aurait pu avoir des échanges, de l'aide grâce à cela, ce qui aurait été une très bonne idée selon moi, par exemple si Neville ou ginny s'étaient mi à chercher un horcruxe à poudlard... *o* - d'un autre côté, seul le trio était au courant de toute l'histoire, et personne d'autre ne pouvait être au courant donc... dur -

McGonagall a écrit: mais il y aurait pu avoir des échanges, de l'aide grâce à cela, ce qui aurait été une très bonne idée selon moi, par exemple si Neville ou ginny s'étaient mi à chercher un horcruxe à poudlard... *o* - d'un autre côté, seul le trio était au courant de toute l'histoire, et personne d'autre ne pouvait être au courant donc... dur -

oui mais comme pour nagini(quand harry demande a neville de le tuer sans lui donner de raison),harry aurait pu leur demander de chercher,sans leur dirent pourquoi,ginny etait au courant que tout ça été secret et qu'il n'y avait que ron hermione qui etait au courant

sheshe a écrit:bon je lance ce sujet parce que je me suis souvenu des gallions utilisés dans le 7,et je me suis dit "mais finalement le trio n'avaient pas leur gallions, c'est idiot ils auraient pu communiquer avec les autres fugitifs (dean), avec la résistance et les elèves restés a poudlard" ,j'imagine ce qui se serait passé si ils avaient garder leur gallions avec eux, honte a eux

enfin,vous pensez que ça aurait été bien qu'ils gardent leurs gallions avec eux ou pas ? - car ça aurait gaché cette aura de doute et de crainte chez tout le monde?

ah vrai dire je n'y avais jamais songé !
mais ça aurait aussi pu être dangereux pour eux: dans le 6, Draco nous apprend qu'il était au courant de ses gallions, puisqu'il dit à Dumbledore qu'il communiquait avec Mme Rosmerta via ce même système qu'il avait emprunté aux membres de l'AD !
Si Draco est au courant, Voldemort l'est aussi et.. probablement les autres !
Ils auraient alors pu inculper un peu plus ceux qui se servaient de ces gallions à Poudlard, et peut-être même localiser Harry, sait on jamais !

ce que tu viens de dire ely ben...c'est...bête
*se fait taper*

je veux dire même si voldy savait pour ces gallions il aurait fait quoi,je veux dire personnes ne peut savoir grâce a ces gallions ou peut etre harry,même si il kidnappe un des posesseurs des gallions il va lui faire quoi?lire dans son esprit?il trouvera pas ou est harry comme même,si bien sur harry n'est pas assez con pour dire où il est,et puis il aurait pu utiliser des codes ou des phrases explicite,pour que personne d'autres comprennent au cas où les gallions ont été volés(par exemple celui de marietta)genre "je vais bien H." ou "G ET N chercher moi un objet luxueux"(bon je suis pas très sur pour celle là :s)enfin,t'as compris,jespere

oui j'ai compris :p

mais comme on ne connaît pas tout de la magie noire, je suppose juste. On sait que Voldemort a mis un tabou sur son nom, il pourrait être possible de mettre aussi un tabou sur les gallions. Ainsi, quand Harry utilise le sien, il est localisé.

Quant aux membres de l'AD, il pourrait juste être punis si ils se servaient des gallions et qu'on s'en appercevait. Ou en tout cas Harry pourrait le croire, et comme il veut toujours éviter aux autres de se mettre en danger...

On pourrait aussi imaginer une situation où les Carrow rafflent les gallions des membres de l'A.D, Ginny et Neville en particulier, et se feraient passer pour eux en répondant aux messages de Harry, ou en tentant de prendre de ses nouvelles.

Bref, un tas de fourberies: en temps de guerre, on ne peut malheureusement pas faire confiance à grand monde, surtout quand la magie est dans la donne !

ah oui maintenant que tu le tourne de cette façon je suis assez daccord,ils peuvent utiliser de la magie noire dessus,mais bon faudrait qu'ils s'en souviennent qu'il existe des gallions,et harry les avait completement oublier,et pour les gallions confisqués c'est justement pour ça que j'avais dit des messages codés et rrès court,et puis si ombrage avit pas trouvé ceux de l'AD je vois pas pourquoi les carrow eux aurait pu le leur prendre,a mois quand criant "accio faux gallion"
mmmmhh...mais bon comme je l'ai dit au debut faudrais que voldy y place une importance,or il trouve de l'importance qu'a sa propre personne et ce qui pourait entraver de manière direct a son ascension et ne se derange pas avec les choses qu'il qualifierait de futiles alors qu'elle ne le sont pas

Sheshe a écrit:mmmmhh...mais bon comme je l'ai dit au debut faudrais que voldy y place une importance,or il trouve de l'importance qu'a sa propre personne et ce qui pourait entraver de manière direct a son ascension et ne se derange pas avec les choses qu'il qualifierait de futiles alors qu'elle ne le sont pas

là je suis d'accord ! il n'accordait déjà pas d'importance à un elfe, alors un gallion...
mais il sait manipuler les gens, particulièrement Harry (on l'a vu dans le 5, lorsqu'il s'est servi de Sirius comme appât.).
Malefoy étant au courant et les souvenirs de ce jeune homme n'ayant certainement pas de secrets pour Voldy, il aurait pu alors se servir des faux gallions pour attirer Harry dans un piège... Mais il y a tellement d'autres manières plus simples que les gallions, auxquels comme tu le dis Voldemort n'attache pas forcément d'importance ! Il nous faudrait THE spécialiste de Voldy pour nous donner son opinion ^^>

allons chercher bella
ouhouu belllllllla où est tuuuuu?!!!!

non plus serieusement, déjà draco a appris l'occlumencie et harry ne l'a pas vraiment appris il commence a l'assimiler et puid dumby a dit que voldy n'essayerai plus d'entrer dans l'esprit de harry depuis sa dernière visite qui lui a laissé un arrière gout amère(souviens toi quand il rentre en harry a la fin du 5 et que harry commence a eprouvez de l'amour et que voldy sort du corps de harry par la douleurs intense de l'amour)enfin on ne sait pas,donc...

Ah, mais je ne parlais pas d'entrer dans l'esprit de Harry ^^
Je disais juste qu'en entrant dans son esprit, il avait pu attirer Harry au département des mystères en se servant de Sirius comme appât.
Et donc qu'il avait compris que Harry était le genre à se déplacer pour sauver ses amis.

C'est vrai que Draco a appris l'Occlumancie... après, est-il aussi bon que Rogue... aucune idée !


Ce qu'on peut dire par contre, c'est que Harry ne pense pas toujours aux bases. Il n'a pas songé à se servir du miroir de Sirius pour entrer en communication avec lui suite à son rêve dans le tome 5 (pourtant Sirius lui avait dit que c'était un moyen de communiquer), il n'est donc pas étonnant qu'il ne songe pas non plus aux gallions...

tu te trompes ely,harry ne savait pas que c'etait un miroir avec lequel on pouvait communiquer,et sirius lui avait dit qu'il fallait qu'il l'utilise si rogue lui faisait la misère,il lui avait pas dit clairement que c'etait un moyen pour comunniquer(il le dit que dans le mot qui etait dans le paquet),et harry ne voulant pas attirer d'ennuis sur sirius l'a tout de suite ranger en croyant que ça pouvait lui porter tort

par contre j'ai pas compris ton raisonnement sur ton premier paragaphe?

Ah tu as raison, Sirius lui dit juste que c'est un moyen de savoir si Rogue le malmène, et c'est par la suite en retrouvant le paquet que Harry lit dans le mot de Sirius et lui et James avaient pour habitude de communiquer grâce au miroir !

Ely a écrit:Je disais juste qu'en entrant dans son esprit, il avait pu attirer Harry au département des mystères en se servant de Sirius comme appât.
Et donc qu'il avait compris que Harry était le genre à se déplacer pour sauver ses amis.

Je disais ça parceque tu me disais que " harry ne l'a pas vraiment appris (l'occlumencie) il commence a l'assimiler et puid dumby a dit que voldy n'essayerai plus d'entrer dans l'esprit de harry depuis sa dernière visite qui lui a laissé un arrière gout amère".
Je voulais donc te dire que l'occlumancie dans mon argumentation n'avait pas d'autre objectif que de dire que Voldemort savait que Harry était prêt à tout, même à se déplacer, s'il pensait ses amis en danger.
Et donc en prenant les gallions et en faisant croire à Harry que les messages venaient de ses amis, il aurait pu le faire venir jusqu'à Poudlard...

ouais c'est sure,très difficile ce debat mais harry pouvait deviner(surtout après le piege avec sirius)que ça pouvait etre un piege et comme y'en avait presque aucun qui etait seul dans son coin un ami a lui aurait pu prevenir que un des gallions a été volé
marietta a pu garder contact avec cho,les jumeaux et lee ne se separait pas neville etait avec ginny et luna,ah mince elle a été kidnapé,voldy aurait pu se servir de son gallion pour ramener harry dans un piege et il aurait pu se faire prevenir de l'enlevement de luna,
mon argument tombe a l'eau

de toute manière,moi aussi j'etait septique au faite de cet echanges avec les gallions car je me demandais si ça n'aurait pas changé l'histoire,et je l'a trouve tellement parfaite que je ne voudrais pas la modifier
j'ai toujours voulu rester fidèle au oeuvres de JKR dailleurs je cois que je vais modifier ma fanfics depuis que je connais certaine date de naissance(oui j'ai fait une erreur j'etait persuadé que james junior avait 2ans de plus que albus mais je sais pas pourquoi j'ai mis 1ans de plus)bon j'arrete je m'eloigne du sujet

sinon rien a dire d'autre

Les gallions et la carte du Maraudeur, c'est un peu le même combat.

Je veux dire, si les Maraudeurs ont été capables de créer une carte de Poudlard qui détecte toute présence, même sous l'influence du polynectar ou sous une cape d'invisibilité (et une relique qui plus est !!), Voldemort aurait très bien pu créer une carte du monde sorcier qui lui aurait révélé l'endroit où se cachaient ses opposants, même pendant la première guerre par exemple. Voldy n'a juste pas assez d'esprit je crois m'enfin, si on part par là, JKR n'aurait pas écris une histoire aussi longue et Harry aurait pu être gtué bien plus vite..