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1Narcissa , entre deux clan ? Empty Narcissa , entre deux clan ? Mer 2 Fév 2011 - 14:57

Cissy&Bella

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Cissy&Bella
Après une petite conversation avec Bella à propos de Narcissa , j'ai quelque questions en tête :
- Cygnus et Druella , les soeur de Cissy , sont elles Mangemorts ?
- Je croyais que toute la familledes Black (et autre ) étaient tous Mangemorts ?
-Si Narcissa ne voulait pas devenir Mangemort , est ce que Voldemort le savait ?

- Cygnus et Druella ne voulaient certainement pas que leur cadette s'engage afin qu'elle assure la descendance, ce que devait certainement penser le Seigneur des Ténèbres en anticipant que le fils de Cissy s'enrôlerait à son tour.

Pourquoi ? Quand on est mangemort , on n'a pas le droit d'avoir d'enfants ?????

Voilà Narcissa , entre deux clan ? 9650

Merci de m'éclaircir

2Narcissa , entre deux clan ? Empty Re: Narcissa , entre deux clan ? Mer 2 Fév 2011 - 18:34

off & co

Pensionnaire à Azkaban
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off & co
en faite cissy étant la plus petite suit ses aine sauf que ses aine il y a :
andromeda le cote gentil
bellatrix le cote méchant
elle entre les deux pour pouvoir avoir une vie plutôt neutre
les mangemort n'ont pas le temps de s'occuper d'enfant
après c'est mon idée

3Narcissa , entre deux clan ? Empty Re: Narcissa , entre deux clan ? Mer 2 Fév 2011 - 19:52

Mysti-Lee

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Mysti-Lee
Non Narcissa n'a jamais été mangemort, même si son manoir était le repêre du Maitre. Je croie qu'elle soutenait les idéaux du Seigneur, mais ne voulais peut-être pas devenir une mangemort, déjà que son mari en était un. Et aussi quand Tom oblige Drago èa tuer Dumby, elle commence èa perde fois en plus, mais ne va pas jusqu'à le traïr. Narcissa , entre deux clan ? 486272

4Narcissa , entre deux clan ? Empty Re: Narcissa , entre deux clan ? Mer 2 Fév 2011 - 20:59

Cissy&Bella

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Cissy&Bella
Ok , merci pour vos indications mais alors , si une des soeur de Cissy est gentil , elle doit être brulée sur l'arbre généalogique , non ? Narcissa , entre deux clan ? M-hate

5Narcissa , entre deux clan ? Empty Re: Narcissa , entre deux clan ? Mer 2 Fév 2011 - 21:09

Mysti-Lee

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Mysti-Lee
Oui, Mais cissy n'est pas "gentille" Juste qu'elle n'est pas Mangemort, mais elle adère à leur idéaux, donc je croie que leur maman ne voyait pas de problème.
Et plus j'y pense, ce n'était pas la maman de Sirus qui brulait la tapiserais plutôt que la maman de cissy et Bella?

6Narcissa , entre deux clan ? Empty Re: Narcissa , entre deux clan ? Mer 2 Fév 2011 - 21:53

Cissy&Bella

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Cissy&Bella
off&co écrit :
andromeda le cote gentil

Je parle d'Andromeda pas de Narcissa Narcissa , entre deux clan ? 9650 , si elle est vraiment gentil elle devrait être brulée sur la tapisserie non ?

Oui, Mais cissy n'est pas "gentille" Juste qu'elle n'est pas Mangemort, mais elle adère à leur idéaux, donc je croie que leur maman ne voyait pas de problème.
Et plus j'y pense, ce n'était pas la maman de Sirus qui brulait la tapiserais plutôt que la maman de cissy et Bella?

Oui , c'est bien la mère de Sirius qui brulé les visage ( sirius l'avait dit à Harry ) ... Mais elle a aussi brulée une autre personne en dehors de sa propre famille ( Tonks ???)

7Narcissa , entre deux clan ? Empty Re: Narcissa , entre deux clan ? Ven 25 Fév 2011 - 18:54

salazar serpentard

Pensionnaire à Azkaban
Pensionnaire à Azkaban
salazar serpentard
amdromeda était ma cousine préférée
sirius black à harry dans hp 5

elle ne peut pas soutenir leurs idéaux en se mariant avec un né moldu


revenons a narcisca elle veut le bonheur de son fils et elle va trahir le seigneur des ténèbres en disant que harry est mort alors que c'est faux
Spoiler:
en faisant ca elle rejoint une armée victorieuse pour retrouver son fils.

8Narcissa , entre deux clan ? Empty Re: Narcissa , entre deux clan ? Sam 26 Fév 2011 - 1:45

Bellatrix Black

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Bellatrix Black
Alors, hum, hum *s'éclaircit la voix*

Attention, attention, minute de la professeure Maria Narcissa , entre deux clan ? 717893

Narcissa Black, héritière de l'une des plus prestigieuses familles nobles britanniques, est la fille de Cygnus et Druella Black. Née en 1955, elle est donc benjamine de la famille, la plus jeune des trois soeurs Black : Bellatrix (née en 1951) et Andromeda (née en 1953).

Cygnus Black II, né en 1929, est le frère cadet de Walburga Black, née en 1925. Considérant tout d'abord les dates, il est important de noter que Walburga avait un an de plus que Tom Jedusor, et Cygnus était plus jeune que lui de 3 ans à peine (Tom étant né le 31 Décembre 1926...).

L'hypothèse que Cygnus ait fréquenté Tom Jedusor peut être soulevée, mais peu probable à cause de leurs trois ans de différence. Néanmoins, il est fort possible que sa grande soeur, Walburga Black, ait quant à elle connu Tom Jedusor, une seule année les séparant.

Etant membres de la grande et noble famille Black, Cygnus et Walburga Black ont alors reçu l'éducation qui leur est due. Cette éducation comprend surtout le mépris et le rejet des autres Sorciers au "sang impur", mais aussi un travail intensif sur l'apparence, afin de faire bonne figure au sein de la haute société, de prouver sa valeur et sa place.

Famille de Sang-Pur n'est pas synonyme de magie noire. Il est ainsi important de noter que les familles de Sang-Pur britannique ne se sont pas liées à Grindelwald...

A leur sortie de Poudlard, Cygnus Black II épousa Druella Rosier, dont la date de naissance est inconnue. Il est cependant totalement possible d'affirmer qu'elle était Serpentard, Sang-Pur et, certainement, une riche héritière descendante d'une prestigieuse lignée.
Walburga Black, quant à elle, épousa son second cousin, Orion Black.

Si l'on considère que Walburga a bien connu et a été influencée par Tom Jedusor, il est alors probable qu'elle ait adhéré à ses idées. Ainsi aura-t-elle donné à ses propres enfants, Sirius III et Regulus, en plus de l'éducation stricte qu'elle avait elle-même reçue, un "formatage" des idéaux du Seigneur des Ténèbres.
Il est cependant intéressant de constater que Sirius Black III n'a visiblement pas adhéré à ces idéaux, et que son cadet Regulus n'en réalisa la part sombre que tardivement.

Revenons à Cygnus et Druella. Nous ne savons pas s'ils ont été proches de Tom Jedusor ni s'ils ont adhéré aux idées du Seigneur des Ténèbres.
Quoiqu'il en soit, le Seigneur des Ténèbres a très certainement dû s'intéresser aux enfants de Cygnus. Comme il a pu s'intéresser à ceux de Walburga... ?

De mon point de vue personnel, je ne pense pas que Cygnus, Druella, Walburga et Orion aient adhéré aux idées du Seigneur des Ténèbres au point de s'enrôler. Je pense plutôt que l'éducation de leurs enfants et la place de leur famille dans la société étaient plus importantes que les belles paroles d'un ancien "camarade" de collège, si puissant et Pur (unique descendant de Salazar !) fût-il.

Il semblerait cependant que Cygnus et Druella ont mieux réussi leur éducation : en effet, leur aînée, Bellatrix (née en 1951), épouse du prestigieux Rodolphus Lestrange, a été énormément enthousiaste de défendre la valeur de leur Sang et d'obtenir encore plus le pouvoir et l'influence dont ils avaient l'avantage au sein de la haute société magique. Enrôlée dès sa sortie de Poudlard peu après son mariage, Bellatrix est devenue le bras-droit du Seigneur des Ténèbres, sa plus fidèle lieutenante et l'une de ses plus proches confidents (et la seule femme dans ce monde d'hommes, de surcoît !), mais aussi celle qui, dans un certain sens, était la plus "proche" du Seigneur des Ténèbres...

Sa soeur Andromeda (née en 1953) a cependant suivi le même chemin que ses cousins. Ayant découvert l'amour avec un Né-moldu, elle a préféré s'enfuir de chez elle.

Mais concernant les fugues de Sirius et d'Andromeda ? Se sont-ils enfuis à cause de l'éducation trop stricte et raciste qu'ils recevaient, afin de trouver un foyer plus accueillant et chaleureux (la famille d'accueil avec les Potter et un "frère" avec James, l'amour avec Ted Tonks...), ou bien pour ne plus entendre parler des idéaux du Seigneur des Ténèbres ? Mystère... Mais cela leur a valu d'être brûlés de l'arbre généalogique des Black.

Concernant Andromeda, il est cependant certain que, malgré tout l'amour qu'elle a pu donner à sa fille (mais malgré son tempérament déluré, Nymphadora a-t-elle réellement été heureuse ?


Abordons enfin le dernier point. Narcissa a, elle, bien imprégné l'éducation stricte de ses parents. Elle n'a cependant pas intégré les Mangemorts, contrairement à sa soeur aînée.
L'explication semble pourtant simple : Bellatrix et son époux n'exerçaient aucun travail et n'avaient donc aucune "couverture" aux yeux des autres et de la société. Ils étaient Mangemorts à temps plein. Le Seigneur des Ténèbres les envoyaient certainement toujours en mission. Les époux Lestrange n'avaient, cela est facilement imaginable, sûrement pas le temps de perpétuer la tradition des Black et d'avoir une descendance.

Andromeda ne fait plus partie de la famille, désormais.

Tous les espoirs sont placés en Narcissa, tous les regards sont convergés vers Narcissa. Elle, qui a tant bien intériorisé les normes et les valeurs de la famille, qui a acquis l'habitus et l'ethos que lui ont appris ses parents, qui
pourrait être offerte à un bon parti en la personne de Lucius Malfoy...
Qui d'autre pouvait être la personne idéale, hormis Narcissa ? Une héritière Black, rassemblant toutes les valeurs de la famille, donnerait certainement une prestigieuse descendance avec un Malfoy...

Car, on ne sait si Narcissa a voulu devenir Mangemort à son tour, ou pas. Dans le cas où elle aurait eu l'envie de suivre sa soeur, on ne sait pas non plus si elle a été contrainte de renoncer à ce choix pour l'assurance de la descendance...

Narcissa n'a donc jamais fait partie des Mangemort, mais a collaboré et était plutôt proche d'eux, sa soeur et son époux ayant un grade haut placé auprès du Seigneur des Ténèbres.

Mais pourquoi le Seigneur des Ténèbres n'a-t-il pas exigé que Narcissa rejoigne ses rangs ?
Peut-être ne la trouvait-il pas assez douée. Peut-être la trouvait-il trop froide, comparée à la passion dont lui témoignait sa soeur Bellatrix. Peut-être ne voulait-il pas plus d'une soeur Black. Peut-être a-t-il compris que Cygnus et Druella souhaitait avoir des petits-enfants, et a accepté cette décision dans la visée d'enrôler le fils de Narcissa, ce qu'il a effectué...
Ou peut-être, tout simplement, n'a-t-il pas voulu d'elle pour le simple fait qu'elle était une femme, et donc destinée à mettre au monde des héritiers. Ce qui n'était pas le cas de Bellatrix (sa dévotion dépassait tout) et d'Alecto Carrow.... (ce qui est assez compréhensible...)

Nous avons la preuve que Narcissa protégeait énormément Drago. Sans doute parce qu'il était son unique fils. Lucius et Narcissa l'ont-ils voulu ainsi, ou bien a-t-elle eu des "complications", des événements négatifs/nocifs qui l'ont empêchée de donner naissance à un autre Malfoy ?
Quoiqu'il en soit, il semble que Narcissa a constitué le "repère tendre", le soutien maternel, affectif et affectueux que recherche tout enfant chez sa mère. Narcissa a cependant dû éduquer Drago comme Cygnus et Druella l'avaient éduquée elle.
Nous pouvons pourtant avoir un questionnement : Narcissa s'est-elle opposée à ce que Drago fasse partie des Mangemorts ? Mais quelle que soit la réponse, elle était soumise à son époux, comme traditionnellement...


Et euh... J'ai perdu le fil --' C'était quoi la question ? Mr.Red
Hum bref. Je concluerai en affirmant que l'instinct et l'amour maternel de Narcissa est devenu bien plus fort que son éducation et les idéaux de son mari... La preuve en est dans le tome 7 Narcissa , entre deux clan ? 9650





Hum Narcissa , entre deux clan ? 677579
Combien de rouleaux de parchemin ? XD


Et pis tant que vous y êtes, vous n'auriez pas une idée de l'endroit où vivaient Cygnus, Druella et leur 3 filles ? Un Manoir quelconque, certainement...

9Narcissa , entre deux clan ? Empty Re: Narcissa , entre deux clan ? Sam 26 Fév 2011 - 10:43

Cissy&Bella

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Cissy&Bella
Alors, hum, hum *s'éclaircit la voix*

Ombrage , sort de ce corps


Narcissa Black, héritière de l'une des plus prestigieuses familles nobles britanniques, est la fille de Cygnus et Druella Black. Née en 1955, elle est donc benjamine de la famille, la plus jeune des trois soeurs Black : Bellatrix (née en 1951) et Andromeda (née en 1953).

Bellatrix est la plus vieille o_O je pensais que c'était la plus jeune , d'où sont comportement parfois enfantin ....Bah je me suis complètement gourrée Narcissa , entre deux clan ? 516245
Je ne les voyais pas aussi vieille moi T.T Donc , pendant la bataille finale , Bellatrix avait ...47 ans !!!!!
Mais elle est vieille !!!!! Narcissa , entre deux clan ? 448987


Cygnus Black II, né en 1929, est le frère cadet de Walburga Black, née en 1925. Considérant tout d'abord les dates, il est important de noter que Walburga avait un an de plus que Tom Jedusor, et Cygnus était plus jeune que lui de 3 ans à peine (Tom étant né le 31 Décembre 1926...).

Wouah ! Qu'est ce que l'on peut faire avec seulement une fiction Narcissa , entre deux clan ? 38298 On plus , on y crois vraiment !

L'hypothèse que Cygnus ait fréquenté Tom Jedusor peut être soulevée, mais peu probable à cause de leurs trois ans de différence. Néanmoins, il est fort possible que sa grande soeur, Walburga Black, ait quant à elle connu Tom Jedusor, une seule année les séparant.


Etant membres de la grande et noble famille Black, Cygnus et Walburga Black ont alors reçu l'éducation qui leur est due. Cette éducation comprend surtout le mépris et le rejet des autres Sorciers au "sang impur", mais aussi un travail intensif sur l'apparence, afin de faire bonne figure au sein de la haute société, de prouver sa valeur et sa place.

Famille de Sang-Pur n'est pas synonyme de magie noire. Il est ainsi important de noter que les familles de Sang-Pur britannique ne se sont pas liées à Grindelwald...

Dis , tu as trouver tes imformation où Bella ???

A leur sortie de Poudlard, Cygnus Black II épousa Druella Rosier, dont la date de naissance est inconnue. Il est cependant totalement possible d'affirmer qu'elle était Serpentard, Sang-Pur et, certainement, une riche héritière descendante d'une prestigieuse lignée.
Walburga Black, quant à elle, épousa son second cousin, Orion Black.

Vive l'inceste T.T !

Si l'on considère que Walburga a bien connu et a été influencée par Tom Jedusor, il est alors probable qu'elle ait adhéré à ses idées. Ainsi aura-t-elle donné à ses propres enfants, Sirius III et Regulus, en plus de l'éducation stricte qu'elle avait elle-même reçue, un "formatage" des idéaux du Seigneur des Ténèbres.
Il est cependant intéressant de constater que Sirius Black III n'a visiblement pas adhéré à ces idéaux, et que son cadet Regulus n'en réalisa la part sombre que tardivement.

Ouais bah moi je dis qu'elle en as trop fait et c'est pour ça que ses deux enfants ne ce sont pas soumit a Voldy !

Revenons à Cygnus et Druella. Nous ne savons pas s'ils ont été proches de Tom Jedusor ni s'ils ont adhéré aux idées du Seigneur des Ténèbres.
Quoiqu'il en soit, le Seigneur des Ténèbres a très certainement dû s'intéresser aux enfants de Cygnus. Comme il a pu s'intéresser à ceux de Walburga... ?

Ben dans ce cas , il a du s'intéresser aussi à tout les enfants de ses anciens camarade de classe ... Narcissa , entre deux clan ? 421639

De mon point de vue personnel, je ne pense pas que Cygnus, Druella, Walburga et Orion aient adhéré aux idées du Seigneur des Ténèbres au point de s'enrôler. Je pense plutôt que l'éducation de leurs enfants et la place de leur famille dans la société étaient plus importantes que les belles paroles d'un ancien "camarade" de collège, si puissant et Pur (unique descendant de Salazar !) fût-il.

Je pense aussi car ils n'ont pas connu (je me trompe ?) Voldemort au sommet de ça puissance !Je pense que là , il venait juste de commencer à "rassemblé ses troupes"...


Il semblerait cependant que Cygnus et Druella ont mieux réussi leur éducation : en effet, leur aînée, Bellatrix (née en 1951), épouse du prestigieux Rodolphus Lestrange, a été énormément enthousiaste de défendre la valeur de leur Sang et d'obtenir encore plus le pouvoir et l'influence dont ils avaient l'avantage au sein de la haute société magique. Enrôlée dès sa sortie de Poudlard peu après son mariage, Bellatrix est devenue le bras-droit du Seigneur des Ténèbres, sa plus fidèle lieutenante et l'une de ses plus proches confidents (et la seule femme dans ce monde d'hommes, de surcoît !), mais aussi celle qui, dans un certain sens, était la plus "proche" du Seigneur des Ténèbres...

Na na , le plus fidèle , c'était Rogue Narcissa , entre deux clan ? 421639 Après , je ne pense pas qu'ils était "proche" dans tout les sens du terme ...

Sa soeur Andromeda (née en 1953) a cependant suivi le même chemin que ses cousins. Ayant découvert l'amour avec un Né-moldu, elle a préféré s'enfuir de chez elle.

Vive les mariages pur/Né moldu Narcissa , entre deux clan ? 962228 Narcissa , entre deux clan ? 137865 Narcissa , entre deux clan ? 435336 Narcissa , entre deux clan ? 481706


Mais concernant les fugues de Sirius et d'Andromeda ? Se sont-ils enfuis à cause de l'éducation trop stricte et raciste qu'ils recevaient, afin de trouver un foyer plus accueillant et chaleureux (la famille d'accueil avec les Potter et un "frère" avec James, l'amour avec Ted Tonks...), ou bien pour ne plus entendre parler des idéaux du Seigneur des Ténèbres ? Mystère... Mais cela leur a valu d'être brûlés de l'arbre généalogique des Black.

Ou tout simplement car les parents ne voulaient pas de ça chez eux XD

Concernant Andromeda, il est cependant certain que, malgré tout l'amour qu'elle a pu donner à sa fille (mais malgré son tempérament déluré, Nymphadora a-t-elle réellement été heureuse ?

Je n'ai pas trop compris cette phrase u-n-n Mais par contre , pourquoi est ce qu'ils disent qu'elle n'a peut être pas était heureuse ????


Abordons enfin le dernier point. Narcissa a, elle, bien imprégné l'éducation stricte de ses parents. Elle n'a cependant pas intégré les Mangemorts, contrairement à sa soeur aînée.
L'explication semble pourtant simple : Bellatrix et son époux n'exerçaient aucun travail et n'avaient donc aucune "couverture" aux yeux des autres et de la société. Ils étaient Mangemorts à temps plein. Le Seigneur des Ténèbres les envoyaient certainement toujours en mission. Les époux Lestrange n'avaient, cela est facilement imaginable, sûrement pas le temps de perpétuer la tradition des Black et d'avoir une descendance.

C'est parce qu'ils le voulaient bien ! Si ils aurait eu envie d'avoir un travaille ou des enfants , ils auraient pu le faire ! Mais je ne pense pas que Bellatrix était amoureuse de son mari ...

Tous les espoirs sont placés en Narcissa, tous les regards sont convergés vers Narcissa. Elle, qui a tant bien intériorisé les normes et les valeurs de la famille, qui a acquis l'habitus et l'ethos que lui ont appris ses parents, qui
pourrait être offerte à un bon parti en la personne de Lucius Malfoy...
Qui d'autre pouvait être la personne idéale, hormis Narcissa ? Une héritière Black, rassemblant toutes les valeurs de la famille, donnerait certainement une prestigieuse descendance avec un Malfoy...

C'est vrai que cela montre bien qu'elle à épouser Lucius juste pour sa classe social et non pas par amour ...

Car, on ne sait si Narcissa a voulu devenir Mangemort à son tour, ou pas. Dans le cas où elle aurait eu l'envie de suivre sa soeur, on ne sait pas non plus si elle a été contrainte de renoncer à ce choix pour l'assurance de la descendance...

Bah comme tu la dit Bella , elle ne devait que suivre son mari ....

Narcissa n'a donc jamais fait partie des Mangemort, mais a collaboré et était plutôt proche d'eux, sa soeur et son époux ayant un grade haut placé auprès du Seigneur des Ténèbres.

La pauvre ...

Mais pourquoi le Seigneur des Ténèbres n'a-t-il pas exigé que Narcissa rejoigne ses rangs ?
Peut-être ne la trouvait-il pas assez douée. Peut-être la trouvait-il trop froide, comparée à la passion dont lui témoignait sa soeur Bellatrix. Peut-être ne voulait-il pas plus d'une soeur Black. Peut-être a-t-il compris que Cygnus et Druella souhaitait avoir des petits-enfants, et a accepté cette décision dans la visée d'enrôler le fils de Narcissa, ce qu'il a effectué...
Ou peut-être, tout simplement, n'a-t-il pas voulu d'elle pour le simple fait qu'elle était une femme, et donc destinée à mettre au monde des héritiers. Ce qui n'était pas le cas de Bellatrix (sa dévotion dépassait tout) et d'Alecto Carrow.... (ce qui est assez compréhensible...)

Autant de questions qui reste sans réponse .... A demander à JKR Narcissa , entre deux clan ? 582712

Nous avons la preuve que Narcissa protégeait énormément Drago. Sans doute parce qu'il était son unique fils. Lucius et Narcissa l'ont-ils voulu ainsi, ou bien a-t-elle eu des "complications", des événements négatifs/nocifs qui l'ont empêchée de donner naissance à un autre Malfoy ?
Quoiqu'il en soit, il semble que Narcissa a constitué le "repère tendre", le soutien maternel, affectif et affectueux que recherche tout enfant chez sa mère. Narcissa a cependant dû éduquer Drago comme Cygnus et Druella l'avaient éduquée elle.
Nous pouvons pourtant avoir un questionnement : Narcissa s'est-elle opposée à ce que Drago fasse partie des Mangemorts ? Mais quelle que soit la réponse, elle était soumise à son époux, comme traditionnellement...

Et elle avait peur du seigneur des Ténèbres , ce qui est comprehensible !

Et euh... J'ai perdu le fil --' C'était quoi la question ? Mr.Red
Hum bref. Je concluerai en affirmant que l'instinct et l'amour maternel de Narcissa est devenu bien plus fort que son éducation et les idéaux de son mari... La preuve en est dans le tome 7 Narcissa , entre deux clan ? 9650

Au que je l'aime Narcissa Narcissa , entre deux clan ? Amour77 Narcissa , entre deux clan ? 436941

Hum Narcissa , entre deux clan ? 677579
Combien de rouleaux de parchemin ? XD
23 pour être précise --'

Et pis tant que vous y êtes, vous n'auriez pas une idée de l'endroit où vivaient Cygnus, Druella et leur 3 filles ? Un Manoir quelconque, certainement...

Bonne question Narcissa , entre deux clan ? 38298 Je n'est aucune idée et je ne pense cpas que JKR l'ai indiqué un jour ...

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