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1parallèles entre Lily et Narcissa Empty parallèles entre Lily et Narcissa Mar 9 Avr 2013 - 11:05

Arwen

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Arwen
Fidèle à Harry et du côté des gentils on va dire, je n'apprécie pas le côté noir de la saga ni les personnages qui la composent. (même s'ils sont indispensables à l'histoire bien entendu c'est juste une façon de parler... parallèles entre Lily et Narcissa 15859 )
A savoir Bellatrix, les mangemorts, Voldemort (forcément), les Malfoy et compagnie....
Sauf.... Narcissa. parallèles entre Lily et Narcissa Ange224u
Pourquoi ? Je la trouve très en dehors de ce côté noir en fait.
Sa priorité : sauver son fils.
Elle me fait penser d'une certaine façon à Lilly.
Quand elle affirme à Voldemort qu'Harry est mort dans le dernier opus, elle ne craint pas de risquer sa vie pour juste un renseignement sur son fils.
Voldemort a tué des gens pour bien moins qu'un simple mensonge.
Je la trouve très courageuse et je l'admire d'une certaine façon, de faire face toute seule avec autant de courage.
J'aimerais savoir comment vous la percevez, si vous avez ce même sentiment à son égard ?



Dernière édition par Arwen le Mar 9 Avr 2013 - 11:30, édité 2 fois

mlloradu18

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mlloradu18
je ressent la même chose, pour moi elle est soumise à la force de son mari, mais à la fin Lucius est gentil puisqu'il quitte la bataille finale soit l'ultime combat. Pour moi j'ai toujours pensée que la famille MALEFOY était du côté obscur sans le vouloir surtout la mère et le fils, il faut dire que j'aime Drago, donc je ferais tout pour le protéger. parallèles entre Lily et Narcissa 2423748459

Narcissa est UNE VRAIE mère puisqu'elle fait tout pour sauver son fils, car rappelons-nous que c'est ele qui a demandé à Rogue de faire le serment inviolable afin de protéger son fils est cas d'échec de sa mission dans le tome 6.

hedwige

Manitou Suprême
Manitou Suprême
hedwige
Oui je ne la perçois pas forcement du côté des mangemorts, car oui elle a menti à Voldemort sur la prétendu mort de Harry pour revoir son fils, elle est allé chez Rogue pour lui demander de tout faire pour sauver son fils et je penses que au fond d'elle elle ne voulait pas que Drago devienne un meurtrier en tuant Dumbledore!

Mais elle n'est pas forcément du côté du bien, je penses que issus d'une famille qui trône les sorciers sang-pur et rabaisse les moldus, elle à hérité de cette mentalité là, comparé à son cousin Sirius, et vu que sa soeur Bellatrix et son mari vénèrent Voldemort elle n'a eu d'autre choix que elle aussi se mettre du côté des mangemorts.

Après je ne vais pas dire que j'aime bien son personnage car elle reste quand même étroite d'esprit quand elle rencontre Hermione chez Mme Guipure, en la traitant de "racaille" je crois LOL!

Edit: Et éffectivement le fait qu'elle soit prête à tout pour sauver son fils rappelle Lily, mais au final toutes les mères bien-aimante se ressemble!! Smile

Arwen

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Arwen
C'est vrai qu'élevée et mariée avec un personnage de sa caste ça ne pouvait être que très compliqué voir impossible pour elle, même en ayant la volonté, de sortir de ce cercle.
Après le fait de réagir de cette façon, certes dans l'intérêt de son fils, prouve qu'elle sort du lot quand même.
Quand Harry lui a fait un léger signe de tête lui indiquant que Drago était vivant, elle aurait très bien pu, si elle était si mauvaise que ça, dire à Voldemort qu'Harry était vivant.
Après tout le renseignement, elle l'avait !
Je pense donc que son fond n'est pas mauvais et qu'elle revient de très loin ce qui est tout à son avantage.

hedwige

Manitou Suprême
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hedwige
Oui et c'est assez étonnant vu la soeur qu'elle a LOL!!!

Se que je trouve dommage c'est qu'elle est coupé les ponts avec Andromeda juste parce qu'elle a épousé un née-moldu!

Surtout qu'elle doit avoir plus de point commun avec elle plutôt qu'avec Bellatrix!

Arwen

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Arwen
C'était peut être à une époque où elle était encore sous l'unique influence de sa famille.
En gagnant en maturité, elle s'est sans doute rendue compte de la noirceur du milieu dans lequel elle évoluait depuis sa naissance.

Ashtray-Girl

Préfète "Divers HP"
Préfète
Ashtray-Girl
Elle est l'exemple même de la femme qui a grandit dans un milieu de soumission, où on devait écouter et obéir à ce que disait les parents/le mari.
Je n'irai pas jusqu'à dire qu'elle est une "bonne" personne, disons juste qu'elle est une bonne mère, que par amour pour son fils, elle a sauvé Harry, et ça suffit au final, mais tant d'années dans ce milieu sombre, dur pour elle d'y trouver de la lumière. Smile

Arwen

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Arwen
Je suis d'accord avec toi Chloé.
Moi nous plus bien entendu je ne dis pas qu'il s'agit de quelqu'un de bon.
On sent juste qu'elle a le désir de s'affranchir un peu de ce milieu où elle est née et dans lequel elle n'est peut être pas aussi à l'aise que ça.
Le seul fait, et ce n'est pas le moindre, d'avoir sauvé Harry, la place déjà pour moi en dehors du cercle des méchants à l'état pur.

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
Membre de l'ordre du Phénix
McGo
Pour moi Narcissa est vraiment une femme soumise à son mari, pas forcément aux forces du mal mais beaucoup plus à sa famille c'est clair.
Mais pas comme lily, je la vois plus indépendante et libre de ses choix même si je ne doute pas du tout de son amour pour sa famille aussi ^^

10parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Jeu 11 Avr 2013 - 23:07

Arwen

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Arwen
Moi je la vois réellement "coincée" entre son mari et ses convictions, son éducation et la crainte de Voldemort.
J'ai vraiment l'impression que vers la fin elle joue son "va tout" au risque de tout perdre, voir de mourir.
Je pense qu'elle est à bout de cette emprise malsaine et dévastatrice qu'exerce Voldemort sur sa famille.

11parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Lun 27 Mai 2013 - 17:31

Winky

Membre de la brigade des Aurors
Membre de la brigade des Aurors
Winky
J'approuve totalement les précédents points de vue de Chloé et Arwen. Narcissa était prédeterminée à épouser Lucius, à avoir cette mentalité hautaine et à se soumettre aux hommes.

Et il est clair que le fait qu'elle ait sauvé Harry rattrape ce comportement qui faisait qu'on ne la portait pas tous dans nos coeurs ^^ Quand j'ai lu pour la première fois ce passage j'ai été reconnaissante en quelques sortes, et attendrie par son angoisse envers son fils.

12parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Lun 27 Mai 2013 - 17:50

Ashtray-Girl

Préfète "Divers HP"
Préfète
Ashtray-Girl
Voilà, elle est avant tout une mère aimante, et a agi en tant que telle.
Par exemple, Bellatrix dans la même situation (mère de Draco etc) n'aurait vraiment pas agi de la même manière, j'en suis sûre Smile

13parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Lun 27 Mai 2013 - 17:59

Winky

Membre de la brigade des Aurors
Membre de la brigade des Aurors
Winky
Oui je suis d'accord avec toi, mais je pense que de toute façon Bellatrix n'aurait jamais pu être mère ! Ça ne l'interessait sûrement pas, et je la vois mal en avoir la patience. Je la vois plutôt dégoutée par les enfants en fait !

14parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Lun 27 Mai 2013 - 18:04

Ashtray-Girl

Préfète "Divers HP"
Préfète
Ashtray-Girl
Clairement, sa vie était dédiée au Seigneur des Ténèbres, point barre. Puis tant mieux pour l'éventuel gamin, parce que Bellatrix comme maman... Aie !!! mdr

15parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Lun 27 Mai 2013 - 19:05

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
Membre de l'ordre du Phénix
McGo
en même temps, on parle de Narcissa, mais je crois que c'est la famille malefoy qui change dans le dernier tome (de force, un peu car renier il faut bien le dire ^^ )
mais pour en revenir à Narcissa/Lily je pense qu'elles ont toutes les deux l'instinct maternelle malgré tous elles sont pas du tout pareil ! x)
puis lily est une fille très intelligente, je la vois beaucoup plus indépendante que Narcissa !

16parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Lun 27 Mai 2013 - 20:12

Luna Black

sorcier d'âge confirmé
sorcier d'âge confirmé
Luna Black
Tou a fait d'accord avec toi mcgo je les vois toutes les deux comme deux mères prétent a tout pour leur enfants

17parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Lun 27 Mai 2013 - 20:51

hedwige

Manitou Suprême
Manitou Suprême
hedwige
Narcissa est comme elle est surtout par rapport à son éducation, famille de sang-pur qui dénigre les née-moldus et les moldus etc... Elle a dû s'intérresser à Lucius d'abord par rapport à son statut de sang, ensuite elle peut-être tombé amoureuse car au fond il ce ressemble... Son enfant elle la eu parce-qu'elle le voulait, il ressemble tout à son père etc... Elle s'accroche à lui et est prête à tout pour lui se qui fait d'elle une bonne mère!! Logique!!
Elle n'a pas forcément un fond mauvais elle est juste étroite d'esprit et je penses un peu soumise, elle a rejoint les rangs de Voldy pas par choix mais juste parce que son mari et sa soeur l'on rejoint en clair elle n'avait pas d'autre choix si elle ne voulait pas être renié comme sa soeur Andromeda! Et je penses que pour Narcissa la famille est le plus important!

18parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Dim 23 Juin 2013 - 17:01

Drago Malefoy

Enchanteur-en-Chef
Enchanteur-en-Chef
Drago Malefoy
Je pense la même chose que vous.Sa soeur Bellatrix a du la faire basculer du coté du mal au service de Voldemort mais je suis sur que si Voldemort aurait voulu tuer son fils elle aurait fait la même chose elle aurait préféré mourir que voir son fils mort.On voit vraiment dans le 7 quelle n'aime pas du tout voldemort et qu'elle reste servir voldemort dans la crainte qu'il s'en prend a sa famille.

19parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Ven 19 Juil 2013 - 11:04

facrax

sorcier d'âge confirmé
sorcier d'âge confirmé
facrax
Je pense, comme plusieurs personnes que Narcissa suit le voie de sa famille, elle est issu d'une grande famille de sorcier Sang-pur et n'a pas vraiment le choix, même si elle n'accepte pas forcement le seigneur des ténèbres... Mais la chose que je trouve le plus intéressante et dont tous le monde tourne autour, c'est que finalement l'histoire du début et de la fin d'Harry Potter tourne autour de l'amour d'une mère (elle est trop forte JKR, Lilly sauve son fils involontairement par amour et Narcissa décide de mentir par amour pour son fils) et ceux qui sauve Harry , c'est aussi ça, l'amour est la magie la plus puissante, et elle existe vraiment, je pense que c'est un vrai message de l'auteur...

20parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Lun 29 Juil 2013 - 10:12

Arwen

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Arwen
Oui je crois effectivement !
JKR fait passer sa vie de mère avant toutes ses obligations professionnelles et officielles !
Dans les HP que se soit Lily, Molly et Narcissa se sont toutes les 3 de bonnes mères qui font passer leurs enfants avant toutes choses.

21parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Mer 21 Aoû 2013 - 23:53

DarkCissy

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
DarkCissy
Je ne suis pas sûre que Narcissa soit une si bonne mère que ça en fait.

J'ai beau être fanatique de Narcissa depuis des années, il y aura toujours une part d'ombre que je n'arriverai jamais à élucider. Du coup je fais des hypothèses. Dans chacune des fics que je fais sur elle, elle a quelque chose de différent.

Ce qui est sûr c'est que son fils compte plus que tout pour elle, mais est-ce l'amour extrêmement fort d'une mère pour son fils à l'instar de Lily ou juste l'amour qu'elle a pour elle-même (car ne l'oublions pas, les personnages dans Harry Potter portent toujours bien leur nom). En fait la question c'est, aime-t-elle son fils pour ce qu'il est ou ne serait-ce pas son reflet qu'elle perçoit à travers son fils qu'elle aime tant ?
Je pense quand même que l'amour qu'elle voue à son fils n'est pas très sain, il est trop exclusif. C'est vrai, qui aime-t-elle à part son fils?

Son mari? Ce n'est même pas sûr. Au début je faisais toujours des fics d'elle, totalement amoureuse de son mari, puis j'ai changé mon fusil d'épaule (en partie aussi parce que mon regard sur Lucius a changé au fil de l'histoire). En fait, rien n'indique dans les livres qu'elle aime son mari. Mariage d'amour, mariage forcé? On n'en sait rien.

Sa soeur? Bellatrix ne voit que par le seigneur des ténèbres, ce qui n'est pas du tout le cas de Narcissa. Je ne pense pas que Narcissa soit très attachée à sa soeur, surtout après les quelques quinze ans que cette dernière a passé à Azkaban.

Bref, l'amour que Narcissa porte à son fils a tout l'air d'être exclusif alors que Lily aimait son fils, mais elle aimait James, elle aimait ses amis, Sirius, Remus,...

22parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Jeu 22 Aoû 2013 - 0:06

Arwen

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Arwen
Drago est un garçon (quel scoop ... parallèles entre Lily et Narcissa 5228) et fils unique !!
D'où l'attachement que lui voue sa mère !
C'est bien connu, les mères ayant seulement un seul garçon sont très exclusive.
Je pense qu'elle aime tout simplement son fils comme n'importe quelle mère.
Je pense cet amour sincère.

Narcissa est enfermée dans un monde particulier qu'elle n'apprécie vraisemblablement pas.
D'où aussi le fait qu'elle ne semble pas y avoir d'ami(e)s.

C'est comme ça que je la perçois. parallèles entre Lily et Narcissa Ange224u



Dernière édition par Arwen le Jeu 22 Aoû 2013 - 9:10, édité 1 fois

23parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Jeu 22 Aoû 2013 - 0:20

Invité

Invité
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DarkCissy a écrit:Ce qui est sûr c'est que son fils compte plus que tout pour elle, mais est-ce l'amour extrêmement fort d'une mère pour son fils à l'instar de Lily ou juste l'amour qu'elle a pour elle-même (car ne l'oublions pas, les personnages dans Harry Potter portent toujours bien leur nom). En fait la question c'est, aime-t-elle son fils pour ce qu'il est ou ne serait-ce pas son reflet qu'elle perçoit à travers son fils qu'elle aime tant ?
Bien vu !
De ma lointaine lecture du tome 6 (et même de la saga), il ne me semble pas que Narcissa fasse vraiment cas du bonheur de son fils. Quand elle cherche à lui épargner le meurtre de Dumbledore, ne parle-t-elle pas plus du fait qu'il est jeune et qu'il n'a rien à voir avec tous ça et que c'est une punition ? (C'est une question, pas une affirmation.)
Sans faire de la psychologie de comptoir, elle me donne l'impression de le vouloir qu'il soit tout le temps près d'elle. Je te rejoins dans le fait qu'elle semble exclusive. Il n'a jamais l'air d'être question de l'épanouissement de Drago et vu l'image qui est donnée de Lily, je doute qu'elle ait agi comme ça avec Harry ou qu'elle l'aurait fait dans le futur. Dans le 7, on voit bien que Harry était un enfant heureux ; vu l'ambiance chez les Malfoy, je veux bien croire que Draco était l'enfant roi mais je ne suis pas sûre qu'il était très épanoui.

24parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Jeu 22 Aoû 2013 - 19:08

DarkCissy

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
DarkCissy
Après le manque d'épanouissement ne veut pas dire manque d'amour. Pour les familles "nobles" comme les Malfoys, l'honneur passe avant tout, mais cela ne signifie pas qu'il n'y a pas d'amour derrière. Il n'y a qu'à regarder les familles qui sont restées très traditionnelles au Japon (où l'honneur a une place particulièrement importante). La plupart des parents qui ont encouragé leur fils à aller se tuer dans un avion pendant la guerre, pour l'honneur aimaient leur fils. Il y a vraiment une culture derrière tout cela qu'il faut bien prendre en compte. L'amour peut se manifester de manières bien différentes, il peut même parfois ne pas se manifester du tout, et pourtant il est là, contrairement à ceux qui pensent qu'il n'y a pas d'amour mais que des preuves d'amour. Après chacun sa vision des choses.

Donc pense que ne pas vouloir l'épanouissement de son enfant ne signifie pas qu'on ne l'aime pas, aussi contradictoire que cela puisse paraître. Je pense que dans notre société, où le confort prédomine tout, c'est le cas, mais ce n'est que culturel, ce n'est pas une vérité universelle.

C'est aussi une des raisons pour lesquelles on ne peut pas bien comparer l'amour que voue Lily à son fils et celui que voue Narcissa à Draco. Ils ne vivent pas dans le même monde.

Après, je pense qu'il est tout à fait impossible de savoir ce qu'aimait Narcissa dans son fils. Je pense que même pour nous-même, il est très difficile de savoir ce qu'on aime dans ceux qu'on aime. Prenez la personne que vous aimez le plus et posez-vous la question : "qu'est-ce que j'aime le plus chez lui/elle?, ou "Qu'est-ce qui me fait aimer cette personne?" L'amour, ça ne s'explique pas. Autant on peut trouver des schémas pour l'attirance, la symétrie, la taille,... Autant l'amour reste inexplicable.

Alors on peut essayer toutefois d'expliquer l'amour d'une mère, qu'elle a porté l'enfant pendant 9 mois, que des liens se sont inéluctablement créés. Mais c'est faux, il y a des mères qui ne ressentent rien pour leur progéniture (c'est extrêmement rare mais ça arrive, il y a aussi des mères atteinte de "démence" appelle-t-on qui tuent leurs enfants, il n'y a qu'à regarder les chroniques "faits divers" aux JT...) Bref, est-ce que Narcissa aimait réellement son fils ou n'aimait-elle que son reflet qu'elle pouvait percevoir à travers son fils, la chair de sa chair? Je crains qu'on ne puisse faire que des hypothèses à ce sujet... (Surtout quand on regarde la démence à laquelle est sujette sa soeur, si c'est de famille... XD)

25parallèles entre Lily et Narcissa Empty Re: parallèles entre Lily et Narcissa Dim 20 Mai 2018 - 14:23

yoyo25

Manitou Suprême
Manitou Suprême
yoyo25
Bien sûr qu'il existe un parallèle évident entre Lily et Narcissa. Wink

Bien que très différentes en tant que femme, elles se rejoignent en tant que mère. Toutes deux ont prouvé qu'elles étaient prêtes à prendre tous les risques, même à sacrifier leur vie, pour protéger leur enfant. C'est certainement la ressemblance la plus symbolique et la plus forte entre ces deux personnages : leur amour pour leur fils.
Je suis d'ailleurs persuadée que si Rogue a fait le serment inviolable de protéger Drago, c'est parce que Narcissa, si désespérée, si terrifiée, lui a rappelée Lily et son sacrifice...
Comme quoi, même chez des personnes aussi arrogantes, intolérantes et égoïstes que Narcissa, il peut exister une once de bonté, une part de lumière.

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