A travers les différents tomes de la saga, on peut se rendre compte que J.K Rowling semble avoir une haute estime des mères - normal vu qu'elle en est une! lol - qu'elle décrit souvent comme des héroïnes, prêtes à tout pour leurs enfants (alors que, au contraire, le tableau qu'elle présente du père est parfois loin d'être idyllique: Tom Jedusor Senior, Barty Croupton Senior, Tobias Rogue etc).

Les exemples sont nombreux: Lily Potter, Molly Weasley, Pétunia Dursley, Narcissa Malefoy, Kendra Dumbledore et même des personnages moins importants comme la mère de Barty Croupton Junior (et la liste doit être encore longue!)... Les seules exceptions semblent être la mère de Sirius, Merope Gaunt et la géante Fridluva, mais celles-ci ont malgré tout des excuses.

Que pensez-vous de cette vision de la mère dans les livres?
Trouvez-vous que toutes soient parfaites? Y en a-t-il une meilleure que les autres? Et l'image du père en comparaison?

Parler ici des mères de la saga!  

Ps: désolée si un sujet semblable existe déjà!

JK a beaucoup souffert du décès de sa maman, c'était peut être rassurant pour elle de placer toutes ces mamans pleine d'amour dans son oeuvre, un clin d'oeil à la sienne partie bien trop tôt

Oui je savais que Jo avait perdu sa maman très tôt, d'une sclérose en plaque...
Pour moi aussi il ne fait aucun doute que ça l'a longtemps influencé, même si comme elle dit la trame de l'histoire est restée la même.

Cependant, même si comme vous le dîtes, les bons pères existent dans la série, j'ai toujours eu l'impression que leur rôle était bien moins important, valorisé, que celui de la mère... C'est peut-être aussi car Jo elle-même a toujours eu une relation conflictuelle avec son propre père!
Bien souvent, le mal trouve son origine dans l'absence/l'abandon du père j'ai l'impression! Pour Voldemort, c'est bien cela qui est à l'origine de sa haine des moldus... Parce qu'un seul moldu, son propre père, n'a pas voulu de lui, il s'est vengé sur tous les autres.

Sinon, j'aurai aimé avoir votre avis: sur un autre forum, les membres avaient longuement débattu pour savoir si oui ou non Pétunia était une bonne mère!
Pour ma part, ça ne fait aucun doute mais j'avais ajouté qu'aimer quelqu'un, c'est aussi savoir lui dire "non" et s'opposer à lui si c'est pour son bien... Or Pétunia n'a jamais fait cela avec Dudley! Elle l'a toujours défendu quand il avait tort, l'a toujours conforté dans ses mauvaises actions et, pire encore, elle a continué à le gaver alors que sa santé était clairement en danger (elle ne réagit que lorsqu'il est déjà trop tard et parce que l'infirmière scolaire lui remet les yeux en face des trous!)! Certains membres m'ont alors dit que c'était ça l'amour...
Et vous, quel est votre sentiment là dessus?

Il n'y a pas de mode d'emploi pour être mère, j'aime dire qu'il y a autant de façon d'être mère que de maman sur cette planète.
Pour Petunia, je me fie au fait que Dudley soit fils unique, de part mes amis enfants uniques. Et leur éducation est proche de celle de Dudley (je ne généralise pas, juste je constate). Du coup oui, pour moi c'est une bonne mère, qui ferait tout pour son fils, quite à l'étouffer et bien trop le gâter. Peut être que le fait d'avoir connu Harry en orphelin l'a encore plus poussé à être proche de son fils, sachant que la mort peut surgir à tout instant  

Je suis fille unique mais je ne suis pas dans le cas de Dudley (Dieu merci lol)!
Je n'ai jamais fait et eu tout ce que je voulais, j'avais des règles, des limites, comme n'importe quel enfant. Mon éducation fait que je ne suis pas particulièrement exigeante aujourd'hui!

Oui il n'y a pas de mode d'emploi mais pour moi une mère doit quand même savoir dire "non" à son enfant, surtout s'il met sa vie en danger, qu'il soit son unique enfant ou non... Je n'ai jamais compris l'aveuglement de Pétunia! L'amour qui rend aveugle à ce point est clairement néfaste!

Bien sûr que c'est néfaste, mais est-ce que ça fait d'elle une mauvaise mère pour autant  ? 
Je la compare souvent à Narcissa Malefoy, elles ont offert le même genre d'éducation à leur fils, ont cédé à tous leurs caprices, les ont placé sur un piédestal... Mais pourtant je persiste à dire que ce sont de bonnes mères, qui ont pour seul défaut de donner du "trop" à leur fils. Ce sont des femmes pas forcément heureuses, mariées à des hommes qui ne les calculent pas nécessairement... C'est sûrement leur seul amour dans cette vie  :  leur fils  

Je suis d'accord avec toi! Pétunia comme Narcissa sont de bonnes mères pour moi, mais je posais cette question car certains affirmaient que c'était normal de tout donner à son enfant, sans comprendre que c'était "trop" justement...

Bah après on part dans un débat bien plus gros du "qu'est ce que la normalité ?" Etc, donc pas simple, chacun à sa vision de la chose de par son vécu je pense. Quoi qu'il en soi, du moment qu'une mère ne maltraite pas son enfant ni physiquement ni mentalement, et le protège et l'aime, on peut tous dire qu'il s'agit d'une bonne mère

Je suis complètement d'accord avec vous, Pétunia est une bonne mère car certes elle est au petit soins avec Dudley, certes elle en fait peut-être un peu trop. Mais tout le monde à des défauts et il faut vivre avec. Comme est dit plus haut le fait d'avoir recueilli Harry lui à peut-être ouvert les yeux et fait en sorte qu'elle cède à tous pour qu'il l'aime.

Mais moi je ne suis pas fille unique, j'ai eu des règles et cela n'empêche pas qu'on aime nos parents comme ils sont.

J'avais écrit un article sur le sujet pour la Gazette (les mères indignes de la saga : http://www.gazette-du-sorcier.com/Les-meres-indignes-de-Harry-Potter,1471).

Selon moi, la pire mère de la saga passe inaperçue, mais il s'agit en fait de la grand-mère maternelle de Harry. On n'entend parler d'elle qu'au travers de Pétunia mais, avec les informations qu'on a, elle donne vraiment à Pétunia le sentiment qu'elle ne vaut rien et que Lily est la perfection incarnée. Elle ne fait rien pour éliminer la jalousie de sa fille aînée et semble l'amplifier.
C'est un exemple souvent oublié, parce qu'elle est tellement tertiaire dans l'univers des livres.

Ma conclusion était la suivante : "
Si Jo a écrit un livre à la gloire des mères protectrices, c’est en réalisant le tour de force d’effacer les mères indignes, ne les mentionnant qu’aux détour d’une phrase ou d’un paragraphe. Harry Potter glorifie les mères aimantes en faisant croire à un univers dépourvu de mères incompétentes."

Je ne suis pas d'accord pour dire que la pire mère est la grand-mère de Harry...
 
Tout simplement car on ne sait absolument rien d'elle. On ne l'a même jamais vue.
Comme tu dis, on en a juste entendue parler au travers d'un discours de Pétunia, mais on ne peut pas forcément porter crédit à ce qu'elle dit (sous le coup de la colère en plus!), n'étant elle-même pas forcément objective! C'est Pétunia qui laisse entendre que Lily était la chouchoute, mais était-ce forcément le cas ou simplement un ressenti infondé?

Je trouve que c'est trop facile de reprocher le manque de confiance de Pétunia et sa jalousie envers Lily à leur mère, qui d'ailleurs n'est plus là pour se défendre.
Perso, je ne pense pas que toutes les rivalités fraternelles trouvent forcément leur source du côté des parents...

Les parents des deux soeurs étaient fiers de leur fille Lily pour sa nature de sorcière, ça m'enlève en rien le fait qu'ils aient pu être tout aussi fiers de Pétunia pour plein d'autres choses!

Au final on ne peut pas vraiment savoir... Mais quand bien même leur mère serait responsable de la jalousie de Pétunia envers Lily, ça ne ferait pas forcément d'elle une mère indigne. Même les bonnes mères font des erreurs!

Je suis tout à fait d'accord avec ton message yoyo, on en sait vraiment pas assez, pour ne pas dire rien du tout, pour pouvoir la juger de la sorte

J'aurai voulu savoir ce que vous pensiez de la mère de Voldemort, Merope Jedusor...

Voldemort nous dit dans le tome 4 que sa mère sorcière était amoureuse de son père moldu, qui l'a abandonnée quand elle était enceinte de lui.

Dans le tome 6, on en apprend plus sur elle, grâce à Dumbledore. Il nous dit que, abandonnée, seule et enceinte à Londres, elle a trouvé refuge dans un orphelinat moldu juste avant d'accoucher mais qu'elle se serait laisser mourir environ une heure après l'accouchement...

Selon Dumbledore, Merope a choisi la Mort alors qu'elle n'était pas condamnée, elle aurait préféré mourir plutôt que de vivre pour son enfant, elle s'est laissée aller au lieu de se battre pour lui.
Mais je trouve quand même qu'elle avait un minimum "d'amour" ou de "considération" (je ne trouve pas le terme approprié) pour son enfant puisqu'elle a attendu de le mettre au monde, d'arriver à terme, pour mourir!

Car après avoir été abandonnée par son moldu de mari, elle a apparemment sombré dans la dépression (ses pouvoirs s'en ressentaient), elle avait pour lui un amour qu'elle ne ressentait pas pour son fils à naître, mais elle a quand même tenu 9 mois alors qu'elle aurait pu se suicider ou se laisser dépérir, de faim et de froid, sans se préoccuper de son bébé dans son ventre!

Autre chose qui m'intrigue, le fait qu'elle ait choisi elle-même le nom de son bébé. Si vraiment elle se fichait de son fils, elle n'aurait alors rien dit le concernant... pourtant il était assez important pour elle qu'il ait le nom de son père, l'homme qu'elle aimait!

Alors, certes, Dumbledore affirme que Merope a choisi la Mort alors qu'elle aurait pu vivre et donc qu'elle n'aimait pas son fils... Mais ça c'est son interprétation, son point de vue! Au final, on ignore ce que Merope ressentait pour son bébé! Moi je ne pense pas qu'elle était si indifférente que ça au sort de son fils finalement!

Moi je ne suis pas d'accord avec vous ^^
J'ai du mal a penser que Petunia soit une bonne mère, certes elle fait tout pour son fils mais quand est-il d'harry ? Elle a accepté de l’élever et je pars du principe que même si ce n'est pas son fils biologique elle lui devait de l'amour ou du moins un minimum de considération! mais elle a préférée garder sa vieille rancune envers sa sœur qui s'est retourner contre Harry alors qu'il n'y était pour rien ! Quelle mère digne de ce nom pourrait enfermé un enfant dans un placard ? 

En ce qui concerne Merope je pense que si elle a garder son bébé jusqu’à la naissance c'est juste qu'elle voyait en lui encore un espoir que Tom ( le moldu)  revienne à elle, je pense que c'est la seule personne qu'elle ai jamais aimé et c'est pour cela qu'elle lui a donné son nom mal grès qui l'ai abandonné. Si vraiment c’était une bonne mère elle se serait battu toute sa vie pour son enfant et elle lui aurait éviter le malheur de finir seul dans un orphelinat.

Très intéressant ton raisonnement Pegase!

Oui, il est évident que Pétunia est une tante abominable et, qu'étant une mère, on aurait pu s'attendre à ce qu'elle traite un enfant autrement, même si c'est celui de sa soeur détestée... Mais après, envers son propre fils, elle semble une bonne mère sans aucun doute!
On peut aussi faire ce reproche à une femme comme Narcissa du coup, qui ne veut pas qu'on sacrifie SON fils, qu'elle considère encore comme un enfant, mais qui ne s'indigne pas que Harry, qui est du même âge que Drago, soit condamné à affronter Voldemort...

Et effectivement peut-être que Merope a gardé son bébé uniquement car elle pensait que son mari reviendrait pour son bien!
Après moi j'ai du mal à juger Merope... Comme dit Dumbledore, elle a eu une existence misérable, elle s'est certainement persuadée qu'elle ne valait rien, et le seul bonheur qu'elle ait jamais eu s'est envolé quand son mari est parti. Je peux donc comprendre que l'envie de vivre lui soit passé malgré son fils! J'ai vraiment pitié d'elle!

J'arrive pas a comparer Narcissa et Petunia, ce sont deux situations différentes, Narcissa n'a pas élévé d'enfant caché sous le placard elle ( même si elle n'est pas irréprochable)  ^^  C'est le fait que Petunia ai vécu toutes ses années en présence d'un petit garçon malheureux sous ses yeux et qu'elle en ai rien eu a faire , et je trouve que ce n'est pas une si bonne mère que ça car elle a fait de dudley un monstre, une brute épaisse dont tous les gamins avait peur ! Mais heureusement pour Dudley il ouvre les yeux a la fin et va vers Harry

J e suis d'accord avec toi Mérope a des circonstances atténuantes, j'ai de la pitié aussi pour elle.

Je ne voudrais pas prendre la défense de Pétunia, car elle a une grande part de responsabilité dans la situation de Harry, mais j'ai toujours eu l'impression que c'est davantage Vernon qui le maltraitait (le critiquait, l'enfermait etc) et que Pétunia fermait les yeux et laisser faire son horrible mari...
Pétunia était plus dans l'indifférence selon moi, alors que Vernon faisait preuve de cruauté! Mais, comme dirait Dumbleodre (oui j'adore le citer! ), l'indifférence fait parfois plus de dégats, de mal, que l'hostilité ouverte...

yoyo25 a écrit: Mais, comme dirait Dumbleodre (oui j'adore le citer! ), l'indifférence fait parfois plus de dégats, de mal, que l'hostilité ouverte...

Tout à fait d'accord avec cette citation, j'aime beaucoup les phrases de Dumbledore , je suis épatée que tu te souvienne aussi bien de ses paroles 

Ben c'est simplement car c'est mon personnage préféré!  
J'ai tendance à relire assez souvent les passages qui le concernent et donc à me souvenir de tout ce qu'il dit!

Pour Petunia, c'était surtout une horrible personne, peu importe si c'est de la faute de son mari ou pas, mais pour moi on peut être une personne sans coeur et malgré tout être une bonne mère pour son enfant, même si pour cela elle a été dans l'excès  

Oui pour moi aussi Pétunia est une horrible personne mais ça ne l'empêche pas d'être une bonne mère!
Un peu comme Narcissa quoi!


Par contre, s'il y a bien une femme de tout l'univers de Harry Potter que je ne vois pas du tout être mère, c'est Bellatrix!!!

La preuve, elle est incapable de comprendre la détresse, le désespoir, la terreur qui submergent Narcissa quand Voldemort confie à Drago une mission suicide!
Elle va même jusqu'à dire que si elle avait eu des fils, elle aurait été fière de les mettre au service de Voldemort, quitte à les sacrifier en somme!

Pour moi, cette tueuse cruelle et implacable n'a pas la moindre once d'instinct maternel...

Je me suis toujours demandée pourquoi elle n'avait jamais eu d'enfant (outre le fait qu'elle a passé 14 ans de sa vie conjugale en prison! )... A mon avis, elle n'aimait pas assez son mari pour vouloir un enfant de lui, ou alors elle n'a jamais voulu d'enfant. Je pense cependant qu'elle était du genre à porter la culotte dans son mariage et que le pauvre Rodolphus était souvent rejeté!  

Enfin, heureusement qu'elle n'a jamais eu d'enfant...
Vous imaginez ce qu'il serait devenu?!

oh je te rejoins complètement sur le fait que je ne vois pas non plus Bellatrix être mère !! 
Ça serait comme si on penser que Voldemort pourrait être papa ! 

Moi je la trouve aussi noir que Voldemort, vraiment limite pire parce que bon lui il tue hop direct , mais elle elle torture par plaisir ( il y a des choses pire que la mort )... Imaginer les punitions qu'elle pourrait infliger a son enfant ....

A mon avis elle n'aimait pas son mari tout court, je pense qu'il n'était pas a la hauteur , pas assez machiavélique et puissant a son goût et je l'imagine pas du tout être du genre à batifoler   

En imaginant qu'elle en ai eu un je crois qu'il aurait certainement pu devenir pire que Voldemort ou alors tout le contraire et être un héros , pauvre Bellatrix elle serait morte sur le coup 

Moi je pense qu'elle était du genre à batifoler justement...
Je trouve le personnage très "sexuel"!

Mais c'est clair qu'au fond elle devait mépriser son mari! Son seul et unique amour aura toujours été Voldemort...


Sinon, j'ai vraiment adoré le fait que ce soit la maternelle Molly qui tue Bellatrix! Ce fut son heure de gloire!

Qui aurait pensé que Molly arriverait un jour à l'emporter sur une sorcière aussi puissance et sadique que Bella?! Pour moi ça symbolise justement bien le fait que l'amour d'une mère est plus fort que tout et que Bella en est totalement dépourvue...

Oui moi aussi j'ai adoré que ce soit Molly qui l'a tue , ça la fait sortir de son rôle de maman poule pour nous montrer qu'elle était  une excellente sorcière même si je n'en doutais pas, elle est dotée d'un tel caractère qu'il ne pouvait pas en être autrement ^^

Après tout c'est un peu la symbolique d'harry potter : L'amour est plus puissant que tout !