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1Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Sam 4 Mar 2006 - 0:32

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
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J'ai recemment relu les Harry Potter, et je réalise qu'une seule question me revient contamment en tête.
Nous ne pouvons nier que Dumbledore soit le plus grand sorcier de la terre, directeur de Poudlard, président du Magenmagot... Mais qui est-t-il réellement ?
Nous ne savons rien de lui, de ses origines.
Sa vie reste extrèmement floue, son passé est dans le brouillard le plus total.
Les seule indications sur son passé et sa vie en général que j'ai pû glaner sur lui dans les livres et sur les sites :
- Son patronus est un phénix. (je l'ai
vu sur un site, je ne sais plus lequel)
- Il était déjà très doué, même lorsqu'il avait quinze ans (Tome 5, le professeur Marchbank dit : il faisait avec sa baguette des choses que je n'avais jamais vues...)
- Il a un frère, Alberforth, barman de "La tête de Sanglier"(si je me trompe je suis désolée, mais il me semble avoir lu cela quelque part.)
- Il était à Gryffondor

(si vous avez d'autres infos, ajoutez-les Wink )

Les questions que je me pose sont donc :
Qui est véritablement Dumbledore ? Qui sont ses parents ?
Pensez-vous que, d'une manière ou d'une autre, il puisse être l'héritier de Godric Gryffondor ?
Pensez-vous que Alberforth aura une place dans l'histoire maintenant qu'il est en quelques sortes le dernier représentant connu de la lignée de Dumbledore ?
Est-ce que Harry, d'une manière ou d'une autre, pourrait avoir besoin de cet homme ?
Et, une dernière question, pensez-vous que le fait que deux frères aient eut des destins si divergeants pourraient constituer une symbolique, ou même un facteur dans l'histoire ?

Je sais que les questions sont plutôt étonnantes, même je pense qu'il serait interressant d'en débattre. Arrêtez-moi si je me trompe... Wink

~¤elyon¤~

Fondatrice et Super-admin-blonde
Fondatrice et Super-admin-blonde
~¤elyon¤~
Tout ce que tu as écrit dans ce débat est juste. C'est une excellente idée !

Autres infos qui peuvent être interessantes:

-professeur de Métamorphose à Poudlard au temps de la scolarité de Tom Elvis Jedusor. (donc peut-être animagus ?)
-parle plusieurs langues dont celle des sirènes
-pas besoin de cape pour être invisible
-seul sorcier que Voldy ait jamais craint
-homme d'action (a refusé le poste de ministre après le départ en retraite de Millicent Bagnold pour rester à Poudlard durant les "années sombres")
-a constitué l'Ordre du Phénix


Concernant tes questions ^^

Nous ne connaissons rien de la famille d'Albus, si ce n'est qu'il a un frère -que tu as évoqué d'ailleurs- Alberthord, barman à la tête de sanglier !
Je n'avais jamais pensé au fait qu'il puisse être un descendant de Godric Gryffondor, mais maintenant qu'il est mort (hypothèse) comment cela pourrait-il faire avancer l'histoire ? Donc je ne pense pas qu'il le soit !
Concernant le dit frère, justement, je pense qu'il aura un rôle à jouer dans le dernier tome de la saga ! Minime, peut-être, mais un rôle reste un rôle ! à moins que JKR, comme elle l'a déjà fait auparavant, ne l'ai créé pour finallement le laisser pourrir dans son bar ! lol
Je vais chercher du côté de la mythologie, sait-on jamais peut-être leurs "destins si divergeants" comme tu le dis si bien pourrait avoir une certaine symbolique ! Wink


Je recherchais si Merlin l'enchanteur avait un frère et voici ce que j'ai trouvé:

Voici bien des siècles, la Bretagne était terre de magie et de merveilles. Sorcières, géants, dragons habitaient l'épaisse forêt qui recouvrait la majeure partie du pays. Merlin était un homme de haut savoir dont tous respectaient la sagesse et les pouvoirs. Personne ne savait qui il était, ni d'où il venait. On le prétendait né d'une princesse de Cornouailles et d'un ange déchu. Les druides l'avaient élevé et lui avaient appris l'astrologie, l'art des enchantements et celui de la métamorphose. De son mystérieux père, il avait reçu le don de seconde vue.

ca répond à ta première question ! le parallélisme entre Dumbly et Merlin est vraiment incroyable ! la sagesse, la métamorphose, la forêt...

mais je ne trouve rien sur un frère de Merlin! peut-être celui-ci n'aura pas autant d'importance !


_________________
Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Signa11

Philly

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
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Merci beaucoup !!
Ces infos sont très interressantes, je te remercie beaucoup de les avoir poster ! Very Happy
Autre chose, oui, le parallélisme entre Dumbledore et Merli est souvent très marqué.
J'ai fais, un jour, avec ma soeur, une analyse des similitudes entre le Roi Arthur, Le Seigneur des Anneaux et Harry Potter
C'est très interressant, et si je la retrouve, je la poste ici.... Wink


J'ai retrouvé Very Happy
Voila :

Harry = Frodon = Arthur : tous poursuivent une quête
Ron = Sam = Lancelot : inséparables des héros
Hermione = ? = Guenièvre : personnages féminin du trio principal
Sirius = Aragorn = ? : Ils sont courageux et épaulent le héro
Dumbledore = Gandalf = Merlin : magiciens, sages, ils estiment hautement les héros et jouent un rôle clé dans le déroulement de l'histoire
Hagrid = Tom Bombadil = ? : personnages sympathiques en harmonie avec la nature
Mc Gonnagal = Galadrielle = ? : un petit côté sévère et énigmatique
Voldemort = Sauron = ? : les forces maléfiques
Pettigrow = Saroumane = ? : leur faiblesse les pousse du côté du mal
Kréattur = Gollum = fée Viviane : les traitres de l'histoire
Fudge = Dénéthor = ? : souverains pratiquant la politique de l'autruche
Détraqueurs = Nazgûls = ? : créatures maléfiques
Aragog = Arachnée = ? : araignées géantes
Mangemorts = Cavaliers Noirs = ? : serviteurs des Ténèbres
Trolls dans deux des cas
Hyppogriffs = Aigles = ?
L'épée de Godric Gryffondor = Anduril = Excalibur
La cicatrice = l'anneau = le Saint Graal : le centre de toute l'histoire

Vous remarquerez qu'on n'a pas des connaissances très élevées dans le Roi Arthur !!!!
D'après ces éléments on peut supposer que la suite de HP s'inspirera de ces deux Romans. Du côté positif, Frodon réussit sa quête alors peut-être Harry tuera-t-il Voldemort. Malheureusement, Arthur meurt avant la fin de sa quête, ce qu'on espère n'arrivera pas à Harry. Voici quelques hypothèses, qui, je vous rassure, ne nous réjouissent pas du tout .Qu'en pensez-vous ?
Donc, si on fait un mélange des deux autres histoires, on peut supposer que Harry réussira sa quête, mais en mourra... *snif*



Dernière édition par le Jeu 9 Mar 2006 - 12:22, édité 1 fois

Edwige

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
Edwige
C'est interressant le parrallèle avec le seigneur des anneaux, je n'y avait pas pensé. Surtout quand on sait que tout le monde a cru gandalf mort alors qu'il est revenue de la mort !!! Mais c'est pas l'objet du sujet.
Pour ce qui est de Dumbledore, effectivement, il est le seul personnage "mistérieux" de l'histoire et peut être qu'il avait un rôle plus important plus important que celui de guide de Harry.

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
avatar
Je pense également que Dumbledore n'est pas seulement le gentil grand-père... Very Happy
Pour ce qui est de Gandalf cru mort, oui, je n'y avais pas penser, c'est vrai que c'est très interressant...
Je suis en train de relire l'ordre du Phénix (je le lis en anglais) et je suis tombée sur quelque chose qui m'a bien fait rire.
Harry, la première fois qu'il vient à la tête de Sanglier, il dit que le baman lui rappellait vaguement quelqu'un.
Ne serait-ce pas...Dumbledore ??

Meredith Spencer

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Meredith Spencer
Bien vu pour le parallèle avec le seigneur des anneaux. J'espère que comme Frodon, Harry réussira sa quête et survivra.

Saphi

Assistant du Ministre
Assistant du Ministre
Saphi
je n'ai jamais vu le seigneur des anneaux...mais juste un extrait (il passait a la télé une fois, et c'était le début que j'ai vu)
Et j'avait remarqué une ressemblance avec HP, au niveau des personnages...

Mais t'a du bien te cogiter le cerveau pour trouver avec le roi Arthur non?

En tout cas, c'est tres bien rédigé ^^

Bon, je vais areter mes compliments la....je deviens trop gentille XD

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
avatar
Looool merci beaucoup, vous êtes troptrop sympas... ^^
Oui, avec le roi Arthur, mon cerveau a bien cogité... Lol sinon, c'est vrai qu'il y a de sacrées ressemblances.
J'espère aussi que Harry réussira sa quête et survivraaaaaaaaaaaaaaaaa.

Meredith Spencer

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Meredith Spencer
On l'espère tous! (enfin presque!)

10Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Ven 10 Mar 2006 - 8:46

cloette15

Enchanteur-en-Chef
Enchanteur-en-Chef
cloette15
Moi, je pas paraitre rabat joie mais je trouve Dumbledor tres louche. Trop mystereux a mon gout.

11Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Ven 10 Mar 2006 - 13:04

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
avatar
Perso, j'adore les personnes mystèrieuses et cynique, donc Dumbledore est tout à fait à mon goût.
Pour ce qui est du louche, j'avaoue ne pas penser (et ne pas espérer) que ce soit vrai.
Dumbledore a toujours été pour Harry comme un modèle.
Je serait vrament déçue si il étaity finalement du mauvais côté... :(

12Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Ven 10 Mar 2006 - 13:31

Saphi

Assistant du Ministre
Assistant du Ministre
Saphi
a ben ouai, moi aussi, je serais vraiment super décu si le bon vieux dumby était du cot du mal...
Mais je ne pense pas que il le sera...mais peut'etre qu'on apprendra, que avant il l'était...

13Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Ven 10 Mar 2006 - 18:45

Meredith Spencer

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Meredith Spencer
JKR peut nous révéler des traitres dans le dernier tome mais surement pas Dumbledore. Il faut quand même qu'il y ait des personnages du bon coté et dignes de confiance. Et puis après tout ce que Dumblecore a fait, ça m'étonnerait. Après tout il a toujours soutenu Harry et c'est lui qui lui a parlé des horcruxes, dont la destruction est nécessaire pour vaincre Voldemort. Pourquoi l'aurai t-il fait s'il était dans son camp? Dumbledore incarne la plus puissante force du côté du bien, le seul sorcier qui ait jamais fait peur à Voldemort, c'est un symbole. Pour moi c'est inconcevable qu'il soit un traitre.
Maintenant il est possible qu'il n'ait pas révélé tous ces mystères. Quoique maintenant qu'il est mort (moi j'y crois en tout cas) et vu toutes les questions auxquelles JKR doit répondre, je doute qu'elle s'amuse à inventer un truc majeur à son sujet.

14Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Ven 10 Mar 2006 - 20:38

Mazard

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
Mazard
~¤elyon¤~ a écrit:

-professeur de Métamorphose à Poudlard au temps de la scolarité de Tom Elvis Jedusor. (donc peut-être animagus ?)
Son patronus est un phénix, alors peut-être animagus en phénix! ET le phénix qe l'on aurait vu partir au loin dans le 6è tome ne serait pas Fumeseck mais Dumbledore... simple supposition. Mr.Red

15Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Ven 10 Mar 2006 - 22:52

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
avatar
Mmh...
Je trouve ça quand même un peu tordu...

16Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Sam 11 Mar 2006 - 15:20

Edwige

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
Edwige
Mouai, moi aussi je trouve ça tiré par les cheveux mais je ne pense pas non plus que Dumbledore ait abandonné Harry comme ça. Si il savait qu'il commencait à faiblir, je pense qu'il aurait mis en place des trucs pour aider Harry mais là, tout de suite, je ne vois pas trop quoi.
En tout cas, je suis sure que Dumbledore a encore plein de choses à nous apprendre.

17Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Sam 11 Mar 2006 - 16:41

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
avatar
Oui, moi aussi je pense qu'il avait plein de choses à nous apprendre, mais je ne pense pas qu'il aurait laissé quelque chose pour aider Harry.
Maintenant, Harry doit se débrouiller seul, je pense que lorsqu'on se sera mis ça dans la tête, on comprendra déjà mieux.

18Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Sam 11 Mar 2006 - 17:41

Mazard

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
Mazard
J'y pense maintenant, les petit objets bizarre sur le bureau de Dumbledore, on n'a jamais vraiment su ce que c'était... C'est peut-être quelque chose d'important! Tout comme cela pourrait-être de simple objets décoratifs... simple supposition...

19Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Sam 11 Mar 2006 - 17:45

cloette15

Enchanteur-en-Chef
Enchanteur-en-Chef
cloette15
Bah...pourkoi pas !

20Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Sam 11 Mar 2006 - 18:32

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
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Moui...
Je pense juste que ça contribuait à la construction de l'essence mystérieuse de Dumbledore Very Happy !!

21Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Sam 11 Mar 2006 - 19:12

cloette15

Enchanteur-en-Chef
Enchanteur-en-Chef
cloette15
Me tuer pas si je vous dit que je le trouve un peu louche a mon gout. Peut etre meme trop...remarque, j'ai jamais trop aimée ce perso..il est trop mysterieux

22Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Sam 11 Mar 2006 - 23:18

Mazard

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
Mazard
Moi, je l'ai apprécié pour le peux de chose que je connaissais de lui: "gentil, gourmand". Mais...après, c'est vraiment très flou... Espérons que le 7 va nous révéler son passé, son histoire, ses mystères... Car Dumbledore n'as jamais parler de lui, et c'est très énervant quand on est curieux!

23Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Dim 12 Mar 2006 - 10:45

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
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Mmh Moi justement c'était le fait qu'il est super mystérieux qui me plaisait....

24Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Mar 14 Mar 2006 - 17:34

Edwige

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
Edwige
Moi je trouve qu'il n'en a pas encore fais assez. JRK le décrit comme un grand sorcier, il est entouré de plein de mystères et puis quoi... il meurt après avoir appris à Harry l'existence des horcruxes. Ca me parait un peu décevant pour ce personnage.

25Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Empty Re: Dumbledore : qui est-ce vraiment ?? Mer 15 Mar 2006 - 11:35

Rivendelle

Docteur ès Sorcellerie
Docteur ès Sorcellerie
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Je ne sais pas...
Elle voulait peut-être faire ressortir par là la vulnérabilité de l'homme, même s'il paraît invincible, comme Dumbledore....

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