Pourquoi les réalisateurs, je pense par exemple à David Yates n'ont pas détaillé plus les films en rajoutant des scènes pour être plus fidèle aux romans?

Par exemple le dernier film ne dure que deux heures, c'est déja beaucoup mais comparé aux précédents HP et à d'autres films ce n'est pas énorme. Alors pourquoi ne pas avoir rajouté des scènes pour plus de détailles?

Je suis entièrement d'accord avec toi.
Des films de 3h ça existe !! Et les livres sont tellement denses qu'il y aurait eu moyen de faire des films plus longs donc plus complets.
D'autant plus que des scènes importantes ont été coupées.
C'est vraiment n'importe quoi...
Je ne sais pas du tout qu'elles sont les raisons de cette aberration...

Oui des films de 3h ça existe je pense par exemple aux Seigneurs des Anneaux ou Le Hobbit.

En plus de nombreuses scènes importantes ont été oubliées.

Certes, mais même en 3h il y aurait toujours eu des scènes dans les livres qui n'auraient pas été jouées en film.

Peut-être également que le réalisateur a juste voulu montrer le principal/le plus important selon lui et ne pas s'attarder à faire des scènes qui n'avaient peut-être pas d'importance et qui ne comportait pas de truc "majeur" par rapport à l'histoire.

Enfin bref, ce ne sont que des suppositions.

Dans tous les films des scènes et des moments importants ont été zappés et c'est vraiment dommage !!
Quand on voit qu'avec le Hobbit qui fait un petit livre de poche, ils vont faire 2 voir 3 films, avec des pavés comme les HP, ils n'ont fait 2 films qu'avec le dernier tome !
Ce n'est pas logique.

Le choix de la durée n'est généralement pas laissé au réalisateur seul. Le réalisateur est là pour coordonner les équipes de tournage et 'imposer' sa vision artistique...

Ce sont les producteurs qui tirent les ficelles, parce que, yiiihhaaaaaa, ce sont eux qui ont l'argent. Il décident donc quel est le public cible (les jeunes qui sont des mous du cerveau et ne voudront donc pas rester plus de X heures dans une salle de ciné), quel est le format de leurs distributeurs et des chaîne ciné de diffusion (un film plus long que la normale = perturbation dans les horaires de cinéma), quelle est la profondeur de leur porte-feuille (un film plus long = plus d'effets spéciaux, plus de musiques, plus d'heures de boulot ; même si les scènes sont tournées, on peut les jeter avant le passage à la post prod qui coûte cher) et, par corolaire, quel retour ils en attendent (car un film plus long ne leur rapportera pas plus).

C'est pour ça que les versions longues s'appellent en général les "director's cut" ("coupe du réalisateur", qui correspond au montage optimal souhaité par celui-ci) ; parce que, ce qu'on voit au cinéma, c'est la "productor's cut".

Le producteur dit "tu passe pas au dessus de la barre des X minutes", du coup le réal' doit couper le superflus. S'il retire tout juste ce qu'il faut pour passer sous la limite de temps, il y aura des intrigues inachevées/bâclées/incompréhensibles... donc, il doit supprimer des intrigues entières, ce qui a parfois pour conséquence de faire passer largement sous la limite exigée. :/

Donc ; 1. on tape pas inutilement sur les réal's qui s'en prennent plein la tronche pour les autres (on oublie par exemple aussi très souvent que le scénariste est plus responsable que le réal' pour des failles de scénario)
2. on oublie pas la source de motivation principale ; "MONEYYYYYYY ! BEAUCOUP MONEYYYYYY " ... on veut bien faire plaisir aux fans, faut bien ; mais avec un reour sur investissement maximum.

[Et comparons le comparable ^^ ... Le Hobbit, ils ont des soutiens financiers de poids (ils font bosser le quart d'un pays et apportent un max de tourisme ; MONEYYYYYY. Tandis qu'HP c'était bien au RU, mais la firme reste américaine). Ils ne se base pas que sur Le Hobbit ; ils ont un réali' qui est aussi producteur et scénariste (youhou, je me paye pour pouvoir faire ce que je veux) ; ils visent un public plus adultes (qui peut donc rester plus longtemps devant un écran)... et, mais ce n'est qu'un avis personnel, le film sorti à l'heure actuelle est trop long.]

Clair qu'il y aurait moyen de rajouter des scènes cruciales des livres, je vois Titanic qui dure presque 4h, et ça n'a choqué personne, alors pourquoi pas rallonger un peu les HP ?

Après on parle du réalisateur, c'est comme tout, au resto quand la bouffe est pas bonne bah c'est le serveur qui prend, pourtant c'est pas lui qui cuisine, il l'a juste apporté, bah c'est la même chose ici ^^

Parce que ça coûterait plus cher, donc rapporterait moins, et que le public visé n'est pas le même (que Titanic). ^^

Il faut y aller pour trouver un blockbuster dont le cœur de cible est les 12-14 ans et qui dure plus de 2h30. :/

Oui c'est vrai que des scènes parfois cruciales de l'histoire ont été coupées. C'est dommage, mais ça a toujours été le cas.
Et puis comme le disait Candleheat, HP se cible plus pour un public jeune, qui ne peux par conséquent pas rester plus de 2h ou 2h30 devant l'écran.
Bref, j'aurai aussi aimé comme vous je pense que le film soit plus long d'environ 30 minutes pour arriver à 3h et ainsi inclure 2 - 3 scènes importante qui ont été coupées pour la prod.

Je crois, hélas que Candle, a raison. Le réalisateur n'est pas le seul à décider, et bizarrement ceux qui prêtent l'argent pour la réalisation pensent essentiellement à la rentabilité de celui-ci.

Faire un film de plus de 3h c'est risqué (risque d'endormir le spectateur). Si ils avaient pris ses risques, le films auraient été ouvert qu'au initié, les gros fans pottérien (je grossis le truc mais c'est un peu ça).

Donc forcément on en est venu à ces raccourcis et oublies en tout genre.

Moi ce qui me choque le plus c'est le Tome 5 qui reste le film le plus court (quoi qu'il est peut etre plus long que le 7.2).

L'explication effectivement semble tout à fait logique.
C'est encore une histoire de gros soues !!
Par contre je ne comprends par trop la Warner qui n'exploite pas le filon que peut représenter l'autre partie du public, donc les fans âgés de plus de 13/14 ans !!
C'est certain que si la Warner sortait les versions longues de tous les films HP , elle se remplirait à nouveau les poches.

Je pense également que c'est une affaire d'argent !
Il faut voir ça sous un autre angle : les films sont des "supports" aux livres. Ca peut inciter les personnes qui ne les ont pas lu, à le faire pour obtenir plus de détails.

Et, avec de la chance, dans quelques années, ils nous mitonnerons des versions plus longues avec des rushes

L'espoir fait vivre

C'est effectivement bien possible.
Pour le Seigneur des Anneaux c'est le cas. Il y a deux versions et les deux différent bien d'une demie heure pour chaque film.

Oui, je pense aussi que c'est une affaire de rentabilité... comme toujours d'ailleurs ^^
Ce serait en effet vraiment bien qu'ils nous fasse une version extra longue des films incluant toutes les scènes coupées au montage qui étaient dans le scénario.
Mais je crois qu'on rêve...

je suis d'accord, faut pas s'en prendre au réalisateur forcément (et pour moi ils ont beaucoup de scène coupée pour nous mais bon...)
après c'est des choix, et faire des films plus long coutait plus cher, nos chers membres de la WB ne voulaient sans doute pas mettre plus d'argent... alors que la saga leur rapport des millions mais bon

je suis juste super déçue que certains détails est été zappés ! (les elfes par exemple) et le pire c'est qu'ils nous ont mis des scènes nulles qui ne servaient pas à grand chose à la place !
mais c'est comme ça, l'industrie du cinéma est bien compliqué, on ne fait pas ce qu'on souhaite !

PatMol a écrit:Si ils avaient pris ces risques, le films auraient été ouvert qu'au initié, les gros fans pottérien (je grossis le truc mais c'est un peu ça).

C'est là le paradoxe... Les films auraient sans doute attiré plus de "déjà fans" que d'autres, qui se seraient dit "arf, 3h pour un truc que je sais pas si j'aimerai, pas question !".

Mais, avec des films plus longs, on rend l'histoire plus riche mais aussi plus claire... donc il est moins nécessaire d'avoir lu les livres avant. En ce sens, on cible plus ceux qui ne sont pas des "initiés". Et donc, éventuellement, de meilleures critiques qui permettraient d'amener plus de monde.

Warner a fait le choix de compter sur la fanbase inconditionnelle et le phénomène social pour ramener des pesos, plutôt que le choix risqué de faire des films qui attireraient de nouveaux spectateurs "adultes".

Je le regrette comme beaucoup, mais je n'en tiens pas rigueur aux réal's :/

Il s'agit en effet majoritairement d'une histoire d'argent puisque tous les films les plus longs ont été financé par les réalisateurs. The Hobbit par exemple est presque intégralement financé par Jackson (bien que d'autres producteurs soient intervenus).

Pour le dernier Harry Potter la situation est différente. Puisque les producteurs ont mis 250 millions d'un coup pour deux films, ils ont déjà dû beaucoup couper au scénario (ce qui se voit vu le faible nombre de scènes coupées de ce dernier) car, si on tourne deux films à la fois, on dépensera forcément moins que si on les faisait à la suite (une fois le succès du précédant garantit).

Je regrette juste qu'ils n'aient pas faits de "picks ups". Pour ceux qui ne savent pas, il s'agit simplement lorsque l'on tourne deux ou trois films à la fois, de faire revenir les acteurs, après que le tournage principal soit fini afin de tourner quelques scènes supplémentaires en fonction de ce à quoi ressemble le second ou le troisième film au montage. Cette technique a justement été très utilisée par Jackson pour apporter par exemple de nouvelles scènes "stylées" de Legolas à la demande des fans. Or cette technique du pick up ne semble pas avoir été très utilisée (voir pas du tout) par les HP.

C'est vrai, c'est dommage de ne pas avoir toutes les scènes représentées à l'écran..
Et comme vous l'avez tous dit, faut pas taper sur les réalisateurs ^^
Fin bref,ce qui serait vraiment bien, c'est de pouvoir avoir accès à une version longue dans les bonus avec possibilité de voir le film incluant scènes coupées ou inédites .

C'est déjà le cas pour le 1 et le 2 les films versions longue

Sinon je pense que pour le 7.2 ils ont simplement filmés trop peu de scènes étant donné que toutes celles qui ont été coupées avaient une bonne raison de l'être (la scène où Bill prévient Harry, Ron et Hermione au sujet des gobelins aurait fait durer la scène d'ouverture environ 20 minutes ce qui est trop, la scène où Ginny et Harry se tiennent la main aurait ruiné le beau climax dans la grande salle quand Harry apparait, celle de ron et hermione qui parlent pourchassés par le serpent était hors contexte...). Toute ont une raison SAUF Tonks et Lupin. Mais ça c'est un autre débat.

personnellement, le hobbit aurait pu avoir une demi-heure de moins et ça n'aurait pas été moins bon. Il y avait des longueurs.

Dans mes bras ! Quand je dis ça, d'habitude, je me fais étriper.

C'est déjà le cas pour le 1 et le 2 les films versions longue

Pas vraiment... si je ne m'abuse, ce ne sont que les films avec les scènes coupée des éditions 2 DVD incluses... on en est pas encore au niveau de version longue genre SDA. :/

Et on ne le sera sans doute jamais, parce que, comme tu le dis si bien, ils n'ont pas fait de pick up. Et aussi, pour utiliser les scènes en plus qu'ils ont, il faudrait potentiellement refaire la BO et ajouter des effets de post-prod (il me semble que ce sont les scènes coupées de HP3 où la post-prod n'a été faite qu'à moitié) ; donc investir du temps et de l'argent \o/

Candleheat a écrit:Et aussi, pour utiliser les scènes en plus qu'ils ont, il faudrait potentiellement refaire la BO et ajouter des effets de post-prod (il me semble que ce sont les scènes coupées de HP3 où la post-prod n'a été faite qu'à moitié) ; donc investir du temps et de l'argent \o/

Et vu qu'ils ne l'ont fait qu'à moitié pour les scènes coupées du 7.2, je pense qu'on peut attendre que les scrouts à pétard soient attendrissants et affectueux pour que ça arrive !

Candleheat a écrit:Pas vraiment... si je ne m'abuse, ce ne sont que les films avec les scènes coupée des éditions 2 DVD incluses... on en est pas encore au niveau de version longue genre SDA. :/

Et on ne le sera sans doute jamais, parce que, comme tu le dis si bien, ils n'ont pas fait de pick up. Et aussi, pour utiliser les scènes en plus qu'ils ont, il faudrait potentiellement refaire la BO et ajouter des effets de post-prod (il me semble que ce sont les scènes coupées de HP3 où la post-prod n'a été faite qu'à moitié) ; donc investir du temps et de l'argent \o/

Sisi. Les deux versions longues du premier et deuxième film sont disponibles sur itunes. Ils ont même mis les effets spéciaux sur toutes les scènes surtout dans le 2 (Harry qui observe Poudlard au loin, le dialogue en plus, la scène de Quidditch supplémentaire...)

Son nom exact si tu souhaites le chercher est "Harry Potter à l'école des sorciers (version longue)" et pareil pour le deux. Franchement j'ai trouvé l'insertion des scènes coupées très réussies dans ce cadre, les musiques biens synchros et les effets spéciaux ne paraissent pas totalement différents de ceux du film de base.

Il y aurait donc d'autres scènes en plus de celles incluses dans les versions longues de la Wizard pour le 1 et le 2 ?

Il y aurait donc d'autres scènes en plus de celles incluses dans les versions longues de la Wizard pour le 1 et le 2 ?

Non. La Wizard collection, ce sont les versions longues... Enfin, il y a d'autres scènes, oui, mais elles ne seront jamais diffusées XD