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1Voldemort et la baguette de Malfoy Empty Voldemort et la baguette de Malfoy Dim 8 Avr 2012 - 21:21

vif d'argent

2ème année/apprenti sorcier
2ème année/apprenti sorcier
vif d'argent
Bonsoir à tous,
Après lecture du tome 7 et nombreux visionnages du film "les reliques de a mort partie 1" je me pose toujours la même question...
Lorsque Harry s’évade de chez les dursley pour aller au terrier,il est sur la moto de Sirius avec Hagrid,à un moment Voldemort apparait,et lance un sort (très probablement Avada kedavra) à Harry.
ma question est : Pourquoi la baguette d'Harry agit t elle toute seule et se "connecte" a celle de Malfoy,pour lui eviter la mort?
Ce n'est plus une question de baguette jumelle,Harry est toujours un horcruxe mais en quoi ca empêcherai Voldemort de lui faire mal?
Merci d'avance à ceux qui auront une réponse.
Bierraubeurre et wisky pur feu avec modération
vif d'argent

Romain

Pensionnaire à Azkaban
Pensionnaire à Azkaban
Romain
^^

Pour répondre à ta question, une relecture du tome sept peut t'aider, il n'y a rien de très compliqué. Il s'agit de la science des baguettes, qui est une des magies anciennes et nébuleuses qui sont peu expliquées dans Harry Potter.

Comme l'explique Dumbledore à Harry lors de sa semi mort à la fin du tome, la baguette de Harry a emmagasiné une très grande puissance lors du Priori Incantatum dans le tome quatre. La baguette a "compris" que le plus grand ennemi de Harry était Voldemort, et donc, par delà la signature des Plumes de phénix, elle a repéré Voldemort lors du combat aérien au début du tome, et à donc relâché toute sa puissance. Mais elle ne le peut que contre Voldemort, et uniquement devant lui, même pas devant une des ses incarnations, sinon elle aurait été aussi puissante contre Nagini à Godric's Hollow, lorsqu'elle a été brisée. ^^

vif d'argent

2ème année/apprenti sorcier
2ème année/apprenti sorcier
vif d'argent
Merci pour ta réponse, très claire,et logique.
Mais alors la baguette d Harry serait plus forte que l Avada Kedavra?
Rien n'est plus fort que l AK? RIEN...
Harry n est surement pas le seul sorcier a avoir combattu avec brio,a avoir utilisé sa baguette jusqu'à la fin,à avoir combattu la mort...Les baguettes ne sont pas comparable a l'épée de Griffondor,qui s enrichit de ses "blessures".
Je veux bin qu elle reconnaisse Voldemort,mais être fidèle à Harry comme un "ami" au point de empecher de mourir?dans ce cas toute baguette serait une arme sans prix contre la mort,je sais pas ,y'a surement un truc que j ai pas saisi

Lord VDM

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Lord VDM
L'amour est plus fort que l'Avada Kedavra Voldemort et la baguette de Malfoy 561563944 LOL

Mais il marque un point là... La baguette choisit son sorcier, OK. Mais de là, à devenir son ami, etc...

Quoique la baguette ne veut surement pas être détruite, elle a un minimum de conscience et ne veut pas mourir je pense, elle se défendait j'imagine... Et par la même occasion, elle défendait son sorcier... Après, moi, je dis ça, je dis rien x)

Romain

Pensionnaire à Azkaban
Pensionnaire à Azkaban
Romain
Non, elle n'est pas plus forte que l'Avada Kedavra. Au début, le pouvoir du Priori Incantatum provenait des baguettes jumelles, et c'est ce pouvoir qui a permit de vaincre l'Avada Kedavra dans le cimetière. Elle a ensuite pu le vaincre au début du tome sept car elle avait conservé cette puissance et reconnu le sorcier détenteur de sa jumelle, et a réagi, comme dans un réflexe d'auto-défense, et à protégé en même temps son sorcier, car c'est elle qui l'a choisi. Une baguette qui choisit son sorcier, ou celui qui a vaincu son sorcier, en fait déjà implicitement son ami.

Pour finir, Harry a vaincu l'Avada Kedavra pour la dernière fois grâce à de fortes coïncidences qui l'ont rendues maître de la Baguette de Sureau, du fait qu'elle était en la possession de Voldemort sans que Harry n'ai été vaincu pour lui la prendre. Elle n'a donc pas pu anéantir son maître, et a envoyé un sort plus faible que l'Expelliarmus, qui a rebondit et a frappé Voldemort, reprenant toute sa puissance contre lui.

Bref, pour dire que la seule chose plus forte que l'Avada Kedavra, la magie de la mort, est un forme de magie plus ancienne. Soit le Sacrifice (Lily), soit la magie nébuleuse des baguettes ( les baguettes jumelles, le Priori Incantatum, L'accumulation de puissance et la notion de Maître).

Tout ça pour dire que ces facteurs dépendent de notions de magie très complexes pas assez approfondie dans Harry Potter pour nous permettre de réellement les comprendre.

Lord VDM

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Lord VDM
T'es beaucoup trop intelligent toi, tu fais peur ... Voldemort et la baguette de Malfoy 5228 Ne serait tu pas le fils caché et français de Rowling par hasard?

Romain

Pensionnaire à Azkaban
Pensionnaire à Azkaban
Romain
Non j'ai pas cet honneur, je suis juste le fils de mes parents, et ça me suffit amplement x)

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
Membre de l'ordre du Phénix
McGo
j'avoue, Romain tu es très doué ! Toujours une bonne réponse à donner Voldemort et la baguette de Malfoy 5228 bravo en tout cas, le monde de JKR tu le connais sur les doigts de la main Very Happy

merci pour les explications Smile

9Voldemort et la baguette de Malfoy Empty Re: Voldemort et la baguette de Malfoy Jeu 12 Avr 2012 - 15:10

PatMol

Grand Mâle Reproducteur et Choixpeau farceur
Grand Mâle Reproducteur et Choixpeau farceur
PatMol
vif d'argent a écrit:
Bierraubeurre et wisky pur feu avec modération
vif d'argent

J'essaye toujours de boire avec modération mais il est jamais la.

Romain prépare sa thèse sur les Horcruxes c'est donc normal qu'il s'y connaisse autant Voldemort et la baguette de Malfoy 561563944 .

10Voldemort et la baguette de Malfoy Empty Re: Voldemort et la baguette de Malfoy Jeu 12 Avr 2012 - 16:51

vif d'argent

2ème année/apprenti sorcier
2ème année/apprenti sorcier
vif d'argent
Oui merci Romain :-)
Donc,je n'ais pas mon bouquin dans la main,mais D.Malfoy tenait la baguette de Sureau dans ses mains quand Harry l'a désarmé?(il ne tenait pas sa baguette à lui?)si c'est "oui",Drago savait t il qu'il était le possesseur de la plus puissante des baguettes?

11Voldemort et la baguette de Malfoy Empty Re: Voldemort et la baguette de Malfoy Jeu 12 Avr 2012 - 20:58

Romain

Pensionnaire à Azkaban
Pensionnaire à Azkaban
Romain
Non, ça m'a rien à voir avec la possession physique de la baguette.

C'est encore un point nébuleux de la magie des baguettes, mais la BdS sait qui est son maître à tout moment, et à quel moment son maître est vaincu par un autre qui devient le nouveau maître. En gros, le plan initial de Dumbledore, dans le tome six, était de planifié sa mort avec Rogue, afin que la "victoire" de Rogue sur Dumbledore soit bidonnée, et donc que la Baguette reste la possession de Dumbledore, qui serait mort sans avoir été vaincu, mettant ainsi fin à son "cycle de maitrise".

Pour Voldemort, le nouveau maître était Rogue, car il a vaincu Dumbledore. Donc grâce au plan, même en tuant Rogue, il ne maîtrisera pas la baguette.

Défaut du plan, Drago a désarmé Dumbledore en haut de la tour. Il a été vaincu, et la maîtrise de la baguette est revenue à Drago, qui ne l'a jamais su, et n'a jamais eu cette baguette en main. Drago s'est ensuite caché dans son manoir pendant un temps assez long, jusqu'au moment où Harry est arrivé, capturé par les Raffleurs. Il a ensuite désarmé Drago. Et là, magie des baguettes, la BdS a su que son maître avait changé, car son maître actuel avait été vaincu, même si elle était en possession de Voldemort à ce moment là.

Harry a ensuite combattu avec la baguette d'aubépine de Drago, et il n'a pas été désarmé, ni réellement vaincu, car encore en vie après le Avada Kedavra de Voldemort. Il est donc resté le maître jusqu'à la fin de l'histoire. C'est pour cela que la BdS a perdu contre la BdA.

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