Je ne suis pas du tout d'accord avec toi..
Tu ne les as peut-être pas toutes en tête, mais quelles mesures t'ont dérangées? Si tu peux en citer deux, trois, je suis curieuse.

Ah oui, le socialisme je n'aime pas, mais alors le communisme.. J'en suis à des années lumières.
Tu te trompes, le Gouvernement change tout, que ce soit dans les mesures prises où dans la politique décidée, qu'on insiste sur une politique de relance ou sur une politique de rigueur n'aura jamais le même impact. Et puis maintenant il n'y a plus que la France, il y a aussi l'Europe. La politique est quelque chose d'important, elle dicte nos vies.

Je peux en citer déjà une : la réforme des retraites. Je trouve que c'est une mauvaise décision dans le sens où cela force les gens à travailler pendant plus longtemps alors qu'on devrait plutôt favoriser l'emploi des jeunes ! Je pense que c'est une réforme qui frenne la jeunesse ! 

Je ne dis pas que la politique n'est pas quelque chose d'important, mais je trouve juste que les politiques de nos jours se moquent de nous. Ils pensent pouvoir défendre les intérêt des français, mais en réalité, ils ne font rien pour changer, ils veulent juste atteindre le Grâal en disant mensonges par mensonges ... C'est celui qui sera le plus convaincant qui remportera la partie. C'est comme un jeu en fait.

Je trouve ça dommage d'avoir une telle opinion de la politique, il faut aller voir plus loin que les hommes, il faut voir la politique en elle-même. On ne peut pas s'en passer de toute façon, alors autant essayer de la maîtriser par le vote. Dans l'ensemble, les Gouvernements respectent les valeurs et principes de leur parti, alors ne vote pas pour une personne mais pour ses idées.

Les idées de chaque parti sont tellement confuses que c'est difficile de s'attacher à un parti en particulier. Et puis, il ne faut pas oublier aussi tous les promesses non tenues par les derniers présidents ... Je suis désolé, mais peu de politiques peuvent me convaincre à l'heure actuelle ! Ils ne balancent que des bêtises, continuellement.

Alors tu préfères faire comme ces français qui ne vont pas voter mais qui sont les premiers à crier au scandale parce que tout ne va pas comme ils veulent?
Même si tu sais que l'ensemble des promesses ne sera pas tenue, tu sais aussi que tel Président mènera grosso modo telle politique. Ou au moins, tu sais de quelle politique tu ne veux pas.

J'te rejoins un peu Thibaut, croire en des idées oui, seulement à l'heure actuelle, quelles idées sonnt réellement respectées ?
Je pense sincèrement que peu se soucient à 100% de ce qui nous arrive, ils voient d'abord leurs intérêts à eux, c'est une triste réalité,  seulement je ne crois que ce que je vois, et pour l'instant aucun parti ne m'a montré de solutions miracles, donc...

Par contre je ne rate jamais un vote, ne serait-ce que par respect pour nos ancêtres qui se sont battus pour nous offrir ce droit

Personnellement, j'avoue que je serai bien embêté si Sarkozy et Hollande se retrouvaient au second tour en 2017, car je ne veux vraiment aucun des deux. Pour moi le PS et l'UMP, ont fais leur temps, je pense qu'il faudrait laisser la place à d'autres partis maintenant...
Je pense que si Hollande reste, c'est par naïveté. J'ai vraiment l'impression qu'il croit encore qu'il peut changer les choses (ça doit être le dernier lol).

Je suis parfaitement d'accord avec toi...
Mais bon, dans un épisode de Doctor Who, le docteur dis quelque chose de très vrai : "Une fois tous les 5 ans, les citoyens décident d'oublier ce qu'ils ont appris. La démocratie en une leçon..."
Quand je vois certaines personnes de mon entourage, je me dis que cette phrase est très vraie malheureusement...

27.04 a écrit:Alors tu préfères faire comme ces français qui ne vont pas voter mais qui sont les premiers à crier au scandale parce que tout ne va pas comme ils veulent?
Même si tu sais que l'ensemble des promesses ne sera pas tenue, tu sais aussi que tel Président mènera grosso modo telle politique. Ou au moins, tu sais de quelle politique tu ne veux pas.

Tu te trompes sur moi. J'irais voter en 2017. C'est un devoir et je le respecterais.

Non je ne me trompe pas sur toi, je n'ai jamais dit que toi tu n'irais pas voter. J'avais simplement l'impression que dans ton discours, dans tes propos, tu ne croyais plus en la politique, que tu ne voyais plus d'intérêt à aller voter, ce que pense 40% de la population, qui se plaindra après que le Président élu est "nul".

Tout le monde se plaint de Hollande, tout le monde s'en est plein dès le début. Mais comment il est arrivé à la tête de l'Etat? Faut vraiment rappeler le pourcentage qu'il a fait? Il faut rappeler que plus de la moitié de la France a décidé de le nommer? Cette erreur c'est l'erreur des français, et franchement je ne plains personne, je ne plains pas ces gens qui crient scandale alors que c'est eux qui l'ont mit là-haut. Franchement, ça se voyait à sa tête que ça finirait comme ça. Faut assumer maintenant, on l'a élu pour 5 ans. J'espère au moins que la France en tirera une leçon. Et la leçon ne s'appelle surtout pas FN.

Hollande a été élu parce que les gens n'en pouvaient plus de Sarkozy ... Et malheureusement pour la France, je crois que Marine Le Pen va remporter les élections présidentielles de 2017. On s'y dirige tout droit.

Je pense (et j'espère) que si Marine Lepen arrive au second tour, il se produira le même scénario qu'en 2002, lorsque son père est arriver au second tour...

Je ne pense pas dans le sens où MLP est beaucoup plus convaincante et douce que son père. Même si la base de ses idées est la même que celle de son père, je trouve qu'elle est beaucoup plus modérée dans ces avis. Sincèrement, d'un point de vue objectif, je trouve que c'est une très bonne politicienne. Je comprends que des gens peuvent considérer que c'est LA solution.

27.04 : Je rappelle que le vocabulaire grossier est interdit par la Charte du forum. Merci d'éditer. De plus, lorsque l'on lance un débat, il serait bon de respecter les convictions et les choix de chacun. Sinon, il vaut mieux s'abstenir de proposer des sujets aussi houleux.

J'approuve. J'ai l'impression qu'elle a commencé à me mépriser parce que je ne croyais plus aux politiques ... Comme quoi, la politique est toujours un sujet houleux. Mais bon, je ne lui en veux pas, elle a des idées bien ancrées, et c'est aussi une bonne chose !

C'est vrai, que beaucoup de personne de mon entourage sont prêt à voter FN, juste parce qu'ils en ont marre de la politique en général. C'est malheureux je trouve, surtout qu'elle n'a pas de programme solide a proprement parler (enfin en 2012, elle n'en avait pas). Elle se contente de critiquer tous les autres et de se plaindre de l'image de son partie dans les médias...

Le vote FN n'est plus tabou, je suis persuadé que les gens sont prêts à aller voter FN. De toute façon, de nos jours, il y a deux solutions pour ceux qui en ont marre de la politique : 1. Aller voter FN (vote contestataire) 2. Ne pas aller voter. Dans les deux cas, ça ne me convient pas mais je comprends que certaines personnes agissent comme cela. MLP a un programme très solide et elle peut être très convaincante pour certains sur des sujets particuliers (comme l'immigration par exemple). Et puis elle n'a pas tort concernant les médias, c'est vrai qu'ils font tout pour discréditer son parti ...

Justement je me souviens qu'en 2012, une journaliste qui l'interviewais à démontrer en apportant tous les chiffres officiels que le programme de Marine Lepen était du n'importe quoi, d'où le fait que je dise qu'elle n'a pas de programme solide. Elle ne savait plus quoi répondre fasse à la journaliste.
Par contre, je dois avouer que pour l’immigration, son programme est solide, mais sur ce sujet je ne suis pas d'accord avec elle.

Oui, il y a toujours cette question : est-ce que les gens sont prêts à voter une deuxième fois pour MLP si elle arrive au second tour ? Eh bien moi je pense qu'en 2017, ils seront prêts à le faire. A force de passer entre l'UMP et le PS sans résultats, les Français veulent un véritablement changement.

27.04 a écrit: Alexandre est quelqu'un de très intéressant mais on est du même bord alors..

Oh merci ! C'est sympa !!!

Oulalala ! Que de pessimisme ! C'est ça le problème des français : On se plaint pour absolument rien ! Pas assez payé : Grève ; Un président nous déplaît : Abstentionnisme et extrémisme ; Le chômage augmente : C'est la faute des étrangers... et j'en passe ! 
Au lieu de s’engouffrer dans le pessimisme, on ferait mieux de se bouger un peu ! 
Vous n'êtes pas contents des politiques ? Très bien, alors le meilleur moyen de les combattre, c'est de devenir quelqu'un d'engagé qui parlera en faveur d'une majorité silencieuse ! La meilleur défense reste l'attaque ! 
Le programme de MLP est bidon jusqu'à la base ! Il faut vraiment être dupe pour ne pas le comprendre, ça me choque réellement que des gens puisse croire en son programme économique aujourd'hui. La chose a été affirmer par tous les grands économistes du monde, le FMI l'a lui-même souligné, la politique économique que le FN entreprendrais s'il arrive à la présidence arrachera le pays au sens littéral du terme, la France entrera dans une situation pire que la Grèce ! Comme l'a dit Max27 :

Justement je me souviens qu'en 2012, une journaliste qui l'interviewais à démontrer en apportant tous les chiffres officiels que le programme de Marine Lepen était du n'importe quoi, d'où le fait que je dise qu'elle n'a pas de programme solide. Elle ne savait plus quoi répondre fasse à la journaliste.

Cette journaliste c'est Anne Sophie Lapix, elle a clairement démontré que les impôts seraient multipliés par 5 si MLP monte à la présidence...
Le seul truc, c'est que beaucoup de désespérés (et ce n'est pas leur faute) se laissent séduire par de beau discours démago.. Vous parlez de manipulations ? MLP en est la reine ! C'est une déesse de la rhétorique, je vous le confirme -ceci n'est pas un compliment hein- chacun de ses discours font appel aux émotions, comme la peur, ce qui est purement manipulatoire ! Faire un discours basé sur des émotions plutôt que sur la raison est vieille méthode des extrêmes (Mélenchon aussi est un adepte !). 

Moi personnellement, je préfère Sarkozy à Hollande pour une simple raison : il a un leadership impressionnant ! 
Mais sinon, je suis pour Fillon. Je trouve qu'il est trop "laisser dans l'ombre" malgré certaines bonnes idées qu'il a. 

Mais en tout cas, arrêté d'être pessimiste pour ce qui est l'avenir du pays ! Nous sommes des chanceux ! Comprenez le ! Notre pays est puissant et influent ! Vous avez de quoi manger et boire. Tous sur la planète n'ont pas cette chance ! Comme je me tue à le répéter partout : Ce qu'il faut, c'est juste le bon système économique ! Le social et la politique sont soumis à l'économie. Quand les gens ont du travail, de quoi se nourrir et éduquer leur enfant. Ils ne sombrent pas dans le communautarisme et extrémisme.

Je suis presque totalement d'accord avec Alexandre...

Je ne voterais jamais pour l'UMP "par envie", mais si un jour je devais voter pour l'UMP pour une raison ou pour une autre, je serai moins déçu de le faire si le candidat de l'UMP est Fillon, c'est un des plus discrets et, je pense, un des plus honnêtes...

je serai moins déçu de le faire si le candidat de l'UMP est Fillon, c'est un des plus discrets et, je pense, un des plus honnêtes...

Oui, c'est ce que je me dis aussi ! En plus, ses valeurs et ses idées économique sont inintéressante ! A approfondir certainement, mais il y a de quoi faire avec lui, j'en suis certains